Нам 15 лет!
Сейчас на сайте
10 абонентов
На торговой площадке представлены предложение и спрос на бензин, дизельное топливо, мазут и битум, нефть, газ и другие нефтепродукты российских предприятий.

Главная >> Форумы >> Опыт нефтетрейдера >> Просмотр сообщенийПечать

Просмотр сообщений


Тема: Ты помнишь как все начиналось?
Автор:  Открытая компанияАдминистрация портала NGE,  Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).   Дата: 16.02.11 11:34.   Просмотров: 1417.   Информация об авторе
Это первая тема нового форума в котором можно поделится опытом и воспоминаниями.
Новички могут задавать вопросы, а "мэтры" снисходительно отвечать :-)
  
 Размещать ответы на сообщения форума могут только абоненты торговой площадки NGE.RU.
Всего сообщений: 11  
Re: Ты помнишь как все начиналось?
ОПЦ Кедр, ООО, Елена Григорьевна (написать письмо).    Дата: 16.02.11 12:11   Информация об авторе
УРААААА !
Спасибо администрации портала!
Уважаемые господа!
мЫ ВСЕ ПРО "ЧЕРНЫЙ СПИСОК" а вот очень интересно как у вас в нашем не легком деле все начиналось = у каждого своя история........ не верю что у всех все было гладко.
Эта тема уникальная возможность нам всем познакомиться поближе и работать будет легче
Кто смелый ?
Re: Re: Ты помнишь как все начиналось?
Вертикаль-плюс, ООО, Грыцив Богдан Терентьевич - Представитель в Москве (написать письмо).    Дата: 16.02.11 18:51   Информация об авторе
Елена Григорьевна, Вы писали: "...Эта тема уникальная возможность нам всем познакомиться поближе и работать будет легче. Кто смелый ?"
Я бы ответил Вам просто - смелых ровно столько, сколько зарегистрированных пользователей (действительных) на этой площадке. Вопрос... А насколько Вы лично готовы верить (в том числе смелым) что именно "знакомство поближе" позволит облегчить работу?
Лично я понимаю фразу Администратора портала "Новички могут задавать вопросы, а "мэтры" снисходительно отвечать..." немного по иному. На мой взгляд, Администратор имел ввиду, что "новички" будут спрашивать, а "мэтры" выборочно отвечать. Что по идее должно сформировать некие "мини кланы", где каждый "мэтр" может создать свой - "наставник и наставляемые". Идея хорошая! Но боюсь сработает наш русский менталитет (кто придумал эту заразу?!), и вряд ли "мэтр" сочтет нужным учить новичка... Пусть собственным лбом новичок набьет себе хоть половину шишек, а потом поговорим...
Re: Re: Re: Ты помнишь как все начиналось?
VINTRANSINVEST, ООО, Сергей Николаевич (написать письмо).    Дата: 16.02.11 20:56   Информация об авторе
Про шишки, вышесказанные... Год потратил на общение с продавцами-покупателями, стал доверенным лицом двух компаний, покупателей, сам видел, что есть деньги, и т.д.. а когда до конца понял всю схему работы, начиная от добычи и заканчивая Роттердамом)), стало ясно, что все это экзотическая болезнь, не придумал ей названия, но она точно связана с горящими от денег глазами!) В итоге, ресурса все равно ни у кого нет, а если и есть, то посредники там не нужны, а заработал я денег на другом, не связанном с НП деле. Это все новичкам, которые думают, что раз контракт подписан, значит, деньги у них уже в кармане. Но в жизни всякое бывает, может, кому-то и оплатили комиссию и нашелся миллион тонн в Новороссийске.)) Так что всем удачи!
Re: Re: Re: Re: Ты помнишь как все начиналось?
VINTRANSINVEST, ООО, Сергей Николаевич (vintransinvest@mail.ru).    Дата: 17.02.11 00:26   Информация об авторе
А еще вопрос к "мэтрам"! Вот, просто от души, не кривя душой,ответьте, кому и сколько позволит совесть заплатить комиссию посредникам (допустим, они нашли покупателя или продавца), а в агентском есть сумма, скажем, в миллион долларов, но и условия нормальные, и ресурс или деньги подтвердились! а посредников, скажем, три! Есть такие люди, которые заплатят три миллиона долларов посредникам? Благодарю заранее за честность))))) P.S. Это я для новичков... И святую веру в большие и легкие деньги...
Re: Re: Re: Re: Re: Ты помнишь как все начиналось?
Вертикаль-плюс, ООО, Грыцив Богдан Терентьевич - Представитель в Москве (написать письмо).    Дата: 17.02.11 01:45   Информация об авторе
Боюсь шанс проснуться в одно утро миллионером (тем более в долларовом эквиваленте) нереален. Разве что рядом с милиционером (в лучшем случае)!
А по поводу выплат вознаграждений, так Вы что хотите услышать от "мэтров" - вариант оптимизации расходов? Не серьезно с Вашей стороны. Если надеетесь что кто либо Вам признается, что получал вознаграждения, - опять "косячок" - неа, менталитет...
Не зря баб-Фрося говорит, что моя курочка по зернышку клюет, зато целехенек день!
А по поводу 3 лямов зеленых - НЕ ЗАПЛАТЯТ.

P.S.: А чего Вы так скромно? Недавно я сам чуть со стула не упал - по одному проекту с самого начала без подписания ДРАФТА! не хотели освещать порядок формирования цены.
Подписали драфт, получили на подписание NCNDA, где плательщиком Покупатель.
Цена товара: Гросс/Нет = 30/10
Информация об Кассирах Продавца:
Группа 1 - 10долл. - Closed
Группа 2
Кассир ХХ1 - 2долл. - Closed
Агент ХХ1 - 0,5долл. - Closed
Агент ХХ2 - 0,5долл. - Closed
Группа 3
Кассир ХХХ1 - 2долл. - Closed
Агент ХХХ1 - 0,5долл. - Closed
Агент ХХХ2 - 0,5долл. - Closed
Группа 4
Кассир ХХХ1 - 1долл. - Closed
Агент ХХХ1 - 0,5долл. - Closed
Агент ХХХ2 - 0,5долл. - Closed
Группа 5
Агент ____ - 2 доллара - !!!!!OPEN
Какова щедрость! Как думаете, какое решение принял Покупатель? Да, Вы правы...
Каждый из всех "Клозедов" бьет себя в ребрину и заявляет что, если NCNDA не будет акцептован в банке, сделка не состоится!!! Будьте осторожны, Великие Люди Провели Гигантски Труд!!! чтобы выделить Вам этот ресурс.
А со стула я чуть не ешнулся, когда увидел в адресах "Всемогущих КЛОЗЕДОВ" всю РОССИЮ.
Во истину сорвали интернациональную в рамках субъектов Федерации Сделку, а ведь могли выступить меценатами не одного поселка!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Ты помнишь как все начиналось?
Фирма "Диамант, Козлов Олег Владимирович - Генеральный директор (написать письмо).    Дата: 17.02.11 03:48   Информация об авторе
Заплатят только своим агентам. Вот пример.
Так осенью 2010 года появилось дело, которое досталось судье Девятого арбитражного апелляционного суда Маргарите Сафроновой. Истцом выступила Инспекция по крупнейшим налогоплательщикам №4 Федеральной налоговой службы. В роли ответчика — ТГК-1. Цена вопроса — около $12 млн, выплаченных ТГК-1 посредникам, которые организовали в 2006 году поставку энергокомпании дополнительных объемов газа.
Согласно отчетности ТГК-1, в 2006 году потребность Питера и Ленобласти в природном газе составила 4868 млн куб. м. А лимит, выделенный «Газпромом», лишь 4340 млн кубов на год. Вы рискнете оставить северную столицу без света и тепла? Вряд ли. То есть руководству ТГК-1 необходимо было дополнительно изыскать около 10% газа сверх лимита.
Дальше история ТГК-1 развивалась так. Энергетики бомбардировали различные подразделения «Газпрома» письмами с просьбой увеличить лимит. Безрезультатно. Тогда на сцене появился посредник. В сентябре 2005 года ТГК-1 подписала договор с ООО «ПоискКом». Вот его суть: «агент» обязуется найти поставщиков и подписать с ними договоры на поставку дополнительных объемов газа. ТГК-1, в свою очередь, гарантировала оплату этих услуг по ставке 50% от стоимости поставленного сверхлимитного газа.
Благодаря посредничеству «ПоискКома» ТГК-1 получила от «Петербургрегионгаза» около 400 млн куб. м газа. Тем самым была почти полностью закрыта дыра в топливном балансе компании.
Подобных дел сейчас много. Новгородская область, Боровичский комбинат огнеупоров: заплатил в 2006 году посредникам за сверхлимитный газ около $500 000. «Евроцемент», крупнейший в России производитель цемента: заплатил посреднику за поставку 200 млн кубов газа около $1 млн. ТГК-2, расположенная по соседству с ТГК-1: в 2006 году выплатила за сверхлимитный газ около $18 млн «агентских вознаграждений». ТГК-7, электростанции в Поволжье, основной акционер — Виктор Вексельберг: также платила посредникам. Характерна формулировка в договоре ТГК-7 и некоего ООО «Регион Групп»: фирма-посредник обязывалась поставить «дополнительный объем газа сверх согласованных лимитов без применения повышающих коэффициентов». Со всеми этими компаниями ФНС пытается судиться, оспаривая обоснованность выплат вознаграждения посредникам.
Не удается победить посредников и ФНС. 27 октября 2010 года судья Сафронова вынесла решение в пользу ТГК-1, признав оплату услуг посредника законной. Сейчас дело находится в кассационной инстанции. Комментировать его в ТГК-1 не хотят — пресс-служба компании оставила соответствующий запрос Forbes без ответа. Оно и понятно: ни к чему поднимать шум, когда все так удачно
Вот и делайте выводы.

http://www.forbes.ru/ekonomika/kompanii/63306-gaz-bez-otkaza-no-cherez-posrednikov
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ты помнишь как все начиналось?
Вертикаль-плюс, ООО, Грыцив Богдан Терентьевич - Представитель в Москве (написать письмо).    Дата: 17.02.11 04:22   Информация об авторе
Олег Владимирович, это не оплата Агентского вознаграждения, а финансовая модель сделки, или скорее мини лекция на предмет "ХУ есть ХУ".
А Сергея Николаевича интересует вопрос в отношении определенных "ХУ", платил ли им кто-нибудь?
Тут скорее необходимо разъяснение на тему "А за что и в каких размерах?".
А то получается, что владельцы финансового и ресурсного инструмента зарабатываю столь-же, сколько и обозначенные "ХУ-мультимиллионеры"...
Re: Re: Re: Re: Re: Ты помнишь как все начиналось?
Фаворит Пласт, ООО, Кузьмина Надежда - директор (написать письмо).    Дата: 17.02.11 11:27   Информация об авторе
Совесть должна позволять заплатить ВСЮ оговоренную комиссию.
Приучились людей обманывать и рады...
"маленькие люди" видишь ли.
Если это было бы не так, давайте не заплатим гонорар Филиппу Киркорову, ну зачем? Или например какой нибудь хоккеист Афиногенов, ну почему получает в НХЛ миллионы, а у нас бы просто так дрался, за тарелку супа... "Киса, ну зачем тебе деньги?" (с) Остап Бендер
Так что, неоплата комиссионных - это форма обмана партнеров в сделке. Если подписали миллионы - извольте оплатить. Если видите, что комиссионные, на Ваш взгляд раздуты, так и скажите, я не буду покупать у Вас товар, потому что величина комиссионных мне не подходит, я не смогу их оплатить.
Я сталкивалась с тем, что те дядьки, которые говорили и били себя в грудь, что они все такие покупатели, что комиссионные оплачивать не собираются, а товар хотят и т.п. при проверке оказывались просто уголовниками, которые не имеет отношения к покупке товара.
Неоплата комиссионных - это обман партнера. Если Вы подписываете договор, Вы должны знать, на что Вы идете прежде чем подписывать соглашение, а не после пытаться избежать выплат.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ты помнишь как все начиналось?
Вертикаль-плюс, ООО, Грыцив Богдан Терентьевич - Представитель в Москве (написать письмо).    Дата: 17.02.11 13:36   Информация об авторе
Надежда, здесь я Вас абсолютно поддерживаю!
Однако, Вы выступаете и отстаиваете тех, кто не получил гонорар или комиссионные.
Мошенничество - это к следственным или судебным органам. А невыплата по договорным обязательствам - в арбитраж или иной суд по подсудности.
Если развить тему невыплат вознаграждений, то я бы попытался сконцентрировать внимание не на мошенниках или кидалах, а на ситуациях, как ВЫ заметили верно, когда покупатель просто не заключает такие сделки и открыто говорит, что не позволит посредникам зарабатывать больше, чем зарабатывает сам. Таких примеров - тьма.
По поводу совести, скажу честно, я стараюсь работать только с заявителями по рекомендациям знакомых. В 90% случаев, и деньги есть и заявитель - полугосударственная западная Компания, а ресурс либо "кривой" либо "на честном слове"... И что прикажете делать?!
Мало того, даже через знакомых приходят покупатели - фактически и вовсе не покупатели, а маркетологи или ....
Так что, я бы назвал это все общественной комсомольской нагрузкой, и не более.
А когда понимаю, что заказчик - действительно есть заказчик, то при реальном ресурсе и реальные комиссионные! Все!
Re: Ты помнишь как все начиналось?
Биотехнология, ЗАО, Морарь Юрий Леонидович - директор (agromodvita@mail.ru).    Дата: 17.02.11 17:19   Информация об авторе
Уважаемые "мэтры"! Обращаюсь к вам как новичок. Так с чего же все начинается? С поиска покупателя, продавца, денег или еще чего? Каковы первые шаги в этом, как я понял, непростом и нелегком деле? Где ожидать "подводные камни", чтобы не "сесть на мель"? Надеюсь, что форум будет тем самым лоцманом.
Re: Ты помнишь как все начиналось?
Палладиум-Ойл, ООО, Церуш Виктор Михайлович (написать письмо).    Дата: 28.02.11 10:21   Информация об авторе
Ищите покупателей, Юрий Леонидович! Ибо продавцы "воздуха" найдут Вас сами! Причем на сказочных условиях для Вас и Ваших покупателей. Вот когда Вы сами придете с покупателем к продавцу - тогда и ресурс для Вас, может быть, найдется. Многое зависит от условий сделки.
Всего сообщений: 11  






Анкор (отдел нефтепродуктов), Республика Башкортостан

Свердлов Н. Ю., ИП, Москва

Биржевые торгиТрейдерОткрытая компанияТорговый Дом Гарант-Нефтепродукт, Нижегородская область

ПК Байкал, Республика Башкортостан

НК ФОРА, Самарская область

ТС и С, Новосибирская область




Copyright © 1999-2016, NGE.RU – проект маркетинговой группы "Текарт".
Карта сайта... PDA-версия...
При любом использовании материалов NGE.RU ссылка обязательна.
Реклама на NGE.RU
?@Mail.ru Ваши замечания и предложения направляйте на info@nge.ru