Нам 15 лет!
На торговой площадке представлены предложение и спрос на бензин, дизельное топливо, мазут и битум, нефть, газ и другие нефтепродукты российских предприятий.

Главная >> Форумы >> Опыт нефтетрейдера >> Просмотр сообщенийПечать

Просмотр сообщений


Тема: ОСНОВНОЙ ВОПРОС
Автор:  МеталлСпецСтрой-НН, ООО Марычева Екатерина Вячеславовна - главный бухгалтер (basti-80@yandex.ru).   Дата: 20.03.12 19:58.   Просмотров: 4714.   Информация об авторе
Доброго времени суток, Господа! Пролейте свет на постановку вопроса от покупателя к продавцу: От покупателя LOI ICPO Подписанный контракт.Далее продавец просит выписку со счёта покупателя на подтверждения наличия ден. средств. Покупатель отказывается давать выписку раньше POP продавца. Вопрос: Может ли продавец с LOI ICPO Подписанный контракт найти ресурс под эти документы, в случае если у него нет своего ресурса?
  
 Размещать ответы на сообщения форума могут только абоненты торговой площадки NGE.RU.
Всего сообщений: 16  
Re: ОСНОВНОЙ ВОПРОС
БГ Транс (рекомендаций 1), Паутов Игорь, Воропаева Полина - специалист отдела реализации (написать письмо).    Дата: 20.03.12 21:14   Информация об авторе
Если не секрет, о каком виде топлива и объеме поставки идет речь?
Re: ОСНОВНОЙ ВОПРОС
Нижневартовский центр технической безопасности, ООО, Артур Викторович, Алексей - менеджер (написать письмо).    Дата: 20.03.12 23:12   Информация об авторе
..воздух компаундированный неопытностью.
Re: Re: ОСНОВНОЙ ВОПРОС
МеталлСпецСтрой-НН, ООО, Марычева Екатерина Вячеславовна - главный бухгалтер (basti-80@yandex.ru).    Дата: 21.03.12 10:33   Информация об авторе
Артур Викторович, день добрый! И тем не менее, этот вопрос встаёт почти каждый раз на этом моменте. Есть, кто сразу требует POP, С этим всё понятно. Но выписка запрашивается после подписания контракта, когда начинается банковская процедура. Покупатель готов выставить ICPO, подписать контракт, дать выписку, но выписку только после POP. Любое подтверждение, хотя бы частичный POP. Обосновывает, что ICPO контракт выписка. Под это берут ресурс. Мне просто интересно, можно под эти 3 документа взять ресурс. Хотя бы чисто юридически?
Re: ОСНОВНОЙ ВОПРОС
Фирма "Диамант, Козлов Олег Владимирович - Генеральный директор (написать письмо).    Дата: 21.03.12 05:05   Информация об авторе
Если продавец с Вашим подписанным контрактом будет бегать искать ресурс, его ни кто в серьез воспринимать не будет. А вообще Вы должны действовать согласно подписанному контракту. Иначе, зачем Вы его подписывали. А если у Вас изначально возникали сомнения, надо было организовывать встречу сторон и договариваться что Вы предоставляете выписку со счета он подтверждает ресурс или предоставляет договор с производителем, посмотрели документы и друг на друга, проверили, только после этого подписали контракт.
Re: Re: ОСНОВНОЙ ВОПРОС
МеталлСпецСтрой-НН, ООО, Марычева Екатерина Вячеславовна - главный бухгалтер (basti-80@yandex.ru).    Дата: 21.03.12 10:24   Информация об авторе
Добрый день, Олег Владимирович! Покупатель не хочет давать выписку о наличии ден. средств. Просит подтвердить ресурс. Продавец, просит выписку. Покупатель мотивирует свой отказ тем, что ICPO Контракт Его выписка со счёта: Под эти документы, продавец будет искать ресурс, если его нет. И по этой причине не идёт на контакт ни с кем. Для меня это палка о двух концах. Скажите пожалуйста, может продавец взять ресурс под эти документы? ICPO Контракт выписка? Сама по себе выписка ничего особо не значит. Сегодня есть деньги, через 2 дня нет. Но если к ней идёт подписанный контракт ICPO ?
С Уважением, Екатерина
С Уважением, Дмитрий
Re: Re: Re: ОСНОВНОЙ ВОПРОС
Фирма "Диамант, Козлов Олег Владимирович - Генеральный директор (написать письмо).    Дата: 21.03.12 11:04   Информация об авторе
Скажите покупателю до свидания,он несет бред. Не может он предоставить выписку, так как нет на счету нужной суммы,а из ситуации надо как то выйти вот он Вам сказки и рассказывает. Более подробно Вам написал на почту,чтоб не засорять эфирное время.
Re: ОСНОВНОЙ ВОПРОС
Спецсервис, ООО, Сергей Александрович (написать письмо).    Дата: 21.03.12 13:27   Информация об авторе
Добрый день Екатерина Вячеславовна. Вот признаки того, что предложение - мошенничество:
1) Низкая цена.
2)Большие объемы
3)Требование следующих документов, наличие следующей процедуры, аббревиатуры и понятий:
- LOI письмо о намерениях
- ICPO безотзывное коммерческое предложение на покупку
- RWA готовы, желаем и имеем возможность - фраза в документе, которой является Вашим письмом о намерениях
- BCL подтверждающее письмо из банка. Мошенники требуют письмо из банка о состоянии ваших средств. Такое письмо должно быть написано по форме, которую предлагают Вам продавци-мошенники
- Soft Probe "мягкая проверка" лже трейдеры будут проверять, есть ли у Вас деньги или нет
- NCND соглашение о неразглошении, якобы выпущенная МТП "Международная Торговая Палата"
- ASWP любой свободный порт мира
- FFDLC полностью Наполненный Документарный Аккредитив
- SBLC Стенд бай аккредитив
- Non-operativ LC не оперативный (операционный) аккредитив
- Bank-to-Bank (Банк-Банку) Лже трейдеры требуют проводить документы не напрямую, а через банк. Это в частности, касается документа Proof of Product к которому банк не имеет никакого отношения.
4) Упоминаются гарантии или подтверждения ТОП 50 европейских или мировых банков.
5)Лже-трейдер представляется как "крупная международная трейдерская компания", "авторизованный/официальный дилер крупного концерна", "представитель совладельцев завода"
6) При попытках прояснить ситуацию, лже-трейдер начинает агрессию: это повсеместно принятые правила, это установлено МТП, вы ниччего не понимаете в международной торговле, я уже очень давно на этом рынке, вы не разбираетесь в банковской практике и т.д и т.п. Они стараются показать оскорбленное благородство и свою осведомленность в международной торговле.
7) Основная цель поймать клиента "на крючек" не дать ему сорваться и украсть его деньги или с помощью его украсть деньги у третьих лиц.
Re: Re: ОСНОВНОЙ ВОПРОС
Фирма "Диамант, Козлов Олег Владимирович - Генеральный директор (написать письмо).    Дата: 21.03.12 15:25   Информация об авторе
Сергей Александрович, я понимаю очень много "компетентных" специалистов пишут в интернете статьи, предупреждая нас о мошенничестве, конце света, глобальном потепление. Но объясните мне, как можно считать мошенничеством ,если продавец просит выставить покупателя SBLC который выпускается банками в соответствии с Унифицированными правилами и обычаями для документарных аккредитивов, публикация Международной торговой палаты № 600, редакция 2007 г. NON-OPERATIVE LC что тут криминального, он вступает в силу при выполнении контрпартнером каких-либо условий контракта. Покупатель выпускает неоперативный аккредитив как инструмент, обеспечивающий его платежные обязательства, а его контрпартнер выпускает в его пользу гарантию исполнения обязательств, которая закрывает обязательства продавца по контракту — при получении гарантии аккредитив вступает в силу. Любой серьезный банк Вам выставит такой аккредитив. И есть еще несколько пунктов которые если требует продавец, не говорит что он мошенник. Вот NCND действительно, Международная Торговая Палата никогда не выпускала такого соглашения. Как стороны сделки, имеете право делать запись в тексте контракта о соблюдении конфиденциальности. Но ссылка на Международную Торговую палату не состоятельна.
Re: Re: Re: ОСНОВНОЙ ВОПРОС
Спецсервис, ООО, Сергей Александрович (написать письмо).    Дата: 22.03.12 11:02   Информация об авторе
Добрый день Олег Владимирович.
Виды аккредитивов встречаются в данных предлажениях:
1. FFDLC (Fully Funded Documentary Letter of Credit) Полностью наполненный документарный аккредитив. В природе не существует, а некоторые расшифровывают его как Fully Fraudster DLC, т.е. полностью жульнический Документарный Аккредитив.
2. SBLC, Stand-by LC, SBDLC резервный аккредитив. Это обязательство Исполняющего банка выплатить установленную сумму Бенефициару при невыполнении гарантированного платежного обязательства, если Бенефициар представит вместе со всеми документами, соответствующими аккредитиву, заявление о том, что Приказодатель аккредитива не выполнил свои обязательства, и требование исполнить аккредитив. Т.е. если вдруг вы не заплатили, то за вас это сделает банк, в который вы перевели этот аккредитив. В сущности, это некая форма гарантии. И не беспокойтесь, мошенники используют эту гарантию с толком.
3. Irrevocable, Divisible, Assignable and Transferable Letter of Credit Безотзывный, делимый, уступаемый и переводной аккредитив. В Статье 48 Унифицированных правил и обычаев для документарных аккредитивов, выпущенных Международной Торговой Палатой, публикация №500, говориться: Термины: делимый, дробный, уступаемый и переводимый, не делают аккредитив переводным. Использование таких терминов не должно приниматься во внимание. Хотя само сочетание таких слов и не озночает, что документ является подделкой, это является прямым указанием на то, что он навряд ли исходит от опытного или законопослушного Бнка.
Самое интересное, если вместе с остальными документами Вам приходят уже Установленная форма, которую надо заполнить и передать по СВИФТу. Якобы эта форма освящена всеми существующими западными деловыми традициями вместе с благословением МТП. Если Вам прислали такой документ, то это прямое указание на то, что данные трейдеры - жулики. Формуляр, который надо заполнить для для открытия аккредитива предоставляет вам ваш банк, который, согласитесь, разбирается в таких вопросах лучше, чем трейдеры, тем более что такие документы, как правило, оговариваются специальными правовыми нормами.
Правила публикации МТП №600 не изменилась, более того, сокращены возможности выдумывания новых форм и условий аккредитивов.
4. BCL по форме Продавца. BCL (Bank Comfort Letter) подтверждающее письмо из банка. Мошенники требуют письмо из банка о состоянии ваших средств. Такое письмо якобы должно быть подписано служащими банка и иметь печать банка. На практике же если же говорить о BCL, то как правило пишут о том, что данная фирма работает на рынке к примеру экспорт нефти столько-то времени, успешно кредитовалась банком, имеет хорошую репутацию и т.д. если это действительно так, то это не посылается по E-mail и даже по SWIFT
Re: Re: Re: ОСНОВНОЙ ВОПРОС
Спецсервис, ООО, Сергей Александрович (написать письмо).    Дата: 22.03.12 11:41   Информация об авторе
Олег Владимирович.
Я Ваш неоперативный LC аккредитив, активирую и получу доступ к вашим деньгам и смогу спокойно и легально раскрыть ваш аккредитив. Ну а вы будете ждать и ждать, когда начнеться отгрузка согласно графику контракта ))))
Re: Re: Re: Re: ОСНОВНОЙ ВОПРОС
Фирма "Диамант, Козлов Олег Владимирович - Генеральный директор (написать письмо).    Дата: 22.03.12 12:24   Информация об авторе
Продолжайте дальше читать интернет статьи.Удачи.
Re: Re: Re: Re: Re: ОСНОВНОЙ ВОПРОС
Спецсервис, ООО, Сергей Александрович (написать письмо).    Дата: 22.03.12 18:38   Информация об авторе
Олег Владимирович. Вы видемо подписывали контракт на поставку нефтепродуктов 250.000 - 500.000 МТ, по какой процедуре проходила сделка? И как производилась отгрузка? Через какой порт это проходило?
При таком контракте Покупатель и Продавец не встречались, а подписывали документы и отправляли по e-mail. И какой НПЗ вам дал такой объем?
Еще наверное агентам заплатили, уж без них дело не обошлось.

Трейдеры на этом сайте не смогут поставить такой объем.
На условиях DAP и количество 10.000тонн поверю, ну не как по 250.000 тонн
Re: Re: Re: Re: ОСНОВНОЙ ВОПРОС
TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT, Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 24.03.12 16:51   Информация об авторе
Дилетантство...
Re: ОСНОВНОЙ ВОПРОС
Спецсервис, ООО, Сергей Александрович (написать письмо).    Дата: 22.03.12 11:09   Информация об авторе
Екатерина Вячеславовна в Вашем случае обе стороны: не знают о чем идет речь.
Re: ОСНОВНОЙ ВОПРОС
МеталлСпецСтрой-НН, ООО, Марычева Екатерина Вячеславовна - главный бухгалтер (basti-80@yandex.ru).    Дата: 22.03.12 17:55   Информация об авторе
Уважаемые Господа! Похоже не зря я назвала свой вопрос "ОСНОВНОЙ" чуть ли не "ОСНОВНОЙ ИНСТИНКТ" получается. Может Дедушка Фрейд был не прав, назвав основным либидо? Просто выживание любой ценой получается. Это по сути английский сленг. Люди учат аббревиатуру и смысловой перевод. Но к примеру: у меня была на руках процедура Stand-by, которая раскрывалась не как LC аккредитив в прямом смысле этого слова. Stand-by просто блокировка ден. средств покупателя в пользу покупателя. Обратите внимание: В пользу покупателя.
С Уважением Екатерина
Re: Re: ОСНОВНОЙ ВОПРОС
TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT, Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 24.03.12 17:15   Информация об авторе
Интересно и кто процедуру изобрел? Вы в образце текста Standby видели условия? Если Вы конечно видели образец...Именно текст Stanby, а не процедуру, какую то там кем то составленную....
Всего сообщений: 16  









Copyright © 1999-2016, NGE.RU – проект маркетинговой группы "Текарт".
Карта сайта... PDA-версия...
При любом использовании материалов NGE.RU ссылка обязательна.
Реклама на NGE.RU
?@Mail.ru Ваши замечания и предложения направляйте на info@nge.ru