Нам 15 лет!
Сейчас на сайте
4 абонентов
На торговой площадке представлены предложение и спрос на бензин, дизельное топливо, мазут и битум, нефть, газ и другие нефтепродукты российских предприятий.

Главная >> Форумы >> Форум для нефтетрейдеров >> Просмотр сообщенийПечать

Просмотр сообщений


Тема: Кто такие "звезды"?
Автор:  РОСПАН ИНТЕРНЕШНЛ, ЗАО Ковалев Валерий Константинович - начальник отдела реализации газа и конденсата (org@rospan.com).   Дата: 30.07.03 13:08.   Просмотров: 2892.   Информация об авторе
Очень жаль, что несколько проходимцев продают на Вашей торговой площадке несуществующий продукт.
В разделе Газовый конденсат некоторые компании, которые не являются моими контрагентами продают мой газовый конденсат по цене ниже, чем у меня. Что это? благотворительность? Некоторые из них имеют Звезды. Обидно.
  
 Размещать ответы на сообщения форума могут только абоненты торговой площадки NGE.RU.
Всего сообщений: 22  
Re: Кто такие "звезды"?
Идель, ООО, Ярофеев Андрей Вячеславович - директор (idel@lens.spb.ru).    Дата: 30.07.03 14:38   Информация об авторе
> Очень жаль, что несколько проходимцев продают на Вашей торговой площадке несуществующий продукт.
> В разделе Газовый конденсат некоторые компании, которые не являются моими контрагентами продают мой газовый конденсат по цене ниже, чем у меня. Что это? благотворительность? Некоторые из них имеют Звезды. Обидно.
Полностью с Вами согласен.Тем более,что некоторым "звезды" присваиваются за предоставление бух.балансов с оборотами рыночного ларька.
Re: Re: Кто такие "звезды"?
Администрация NGE.RU, Кузнецов А.Я. (info@nge.ru).    Дата: 30.07.03 14:48   Информация об авторе
Уважаемый Андрей Вячеславович,

> Полностью с Вами согласен.Тем более,что некоторым "звезды" присваиваются за предоставление бух.балансов с оборотами рыночного ларька.

Очень хорошо, что Вы заметили размер оборотов. Я думаю другие тоже отметят этот факт. Главное, что компания предоставляет информацию.

Вместе с тем, согласен с Вами , что анализ балансов требует опыта и знаний. Поэтому мы приглашаем консультантов в форум по разным темам: бухгалтерия, законодательство, технологии. Думаю, недалеко то время, когда можно будет задать вопрос по балансу той или иной компании.

Спасибо за мнение.

Администрация NGE.RU
Re: Re: Re: Кто такие "звезды"?
ФПГ Энергосистемы, ЗАО, Константин Сергеевич Сбруев (info@energosystems.ru).    Дата: 15.08.03 11:46   Информация об авторе
Наша компания готова бесплатно проводить анализ бухгалтерских балансов. Форма анализа приводится на нашем сайте http://www.pokupalki.narod.ru/analiz.htm
Re: Re: Кто такие "звезды"?
СТК, ООО, Котков Алексей Анатольевич - зам. ген. дир.по сбыту (stcoil@rol.ru).    Дата: 30.07.03 19:11   Информация об авторе
> Полностью с Вами согласен.Тем более,что некоторым "звезды" присваиваются за предоставление бух.балансов с оборотами рыночного ларька.

Налоги,налоги,налоги !
Re: Re: Re: Кто такие "звезды"?
RICCOM, Мыльников Игорь (mail@riccom.ru).    Дата: 01.08.03 07:36   Информация об авторе
> > Полностью с Вами согласен.Тем более,что некоторым "звезды" присваиваются за предоставление бух.балансов с оборотами рыночного ларька.
>
> Налоги,налоги,налоги !

Что налоги, налоги? Стоит находить другие формы налоговой оптимизации, а то действительно бух. отчеты опубликованные здесь у нескольких компаний с цифрой оборота в квартал 1,5 млн. смотрятся нелепо.
С первого взгляда ясно что эта организация продает по 45 тонн бензина 80го в месяц. А их заявки на продажу 1000 тонн того же бензина выглядят как то....

Насколько мне удалось понять, администрация NGE стремится к максимально открытому рынку и естественно информации о компаниях поставщиках и покупателях.
Исходя их этого информация о поставщиках со временем устакантся и все встанет на свои места, кто есть кто будет понятно с ходу.
Re: Re: Re: Re: Кто такие "звезды"?
ООО"СТК", Котков Алексей Анатольевич (stcoil@rol.ru).    Дата: 01.08.03 11:48   Информация об авторе
> Что налоги, налоги? Стоит находить другие формы налоговой оптимизации, а то действительно бух. отчеты опубликованные здесь у нескольких компаний с цифрой оборота в квартал 1,5 млн. смотрятся нелепо.
> С первого взгляда ясно что эта организация продает по 45 тонн бензина 80го в месяц. А их заявки на продажу 1000 тонн того же бензина выглядят как то....

Жулику не составит труда нарисовать любой баланс.Только "опыт сын ошибок трудных".
Re: Re: Re: Re: Re: Кто такие "звезды"?
RICCOM, Мыльников Игорь (mail@riccom.ru).    Дата: 01.08.03 12:03   Информация об авторе
> Жулику не составит труда нарисовать любой баланс.Только "опыт сын ошибок трудных".

Да, но не стоит всем миром уподобляться этим жуликам. И опять таки не стоит валить все в кучу, подделка документовэто другое дело.

А так, представьте себе, здесь соберется сотня ком. структур с нулевыми балансами, кроящие каждый что то по своему. Это получится не цивилизованный рынок, а начало 90х.
Re: Кто такие "звезды"?
Администрация NGE.RU, Кузнецов А.Я. (info@nge.ru).    Дата: 30.07.03 14:40   Информация об авторе
Уважаемый Валерий Константинович,

Свою главную задачу мы видим в росте качества предоставляемой информации. Звезды означают следующее:
* - компания размещает предложения на продажу
** - компания предоставляет регистрационные документы
*** - помимо регистрационных документов, компания предоставляет бухгалтерские документы

Какие требования к компаниям позволят, на Ваш взгляд, избежать проблемы,
о которой Вы пишете? Требовать договора с производителями?

Будем очень вам признательны за мнение?

Администрация портала NGE.RU
Re: Re: Кто такие "звезды"?
ЗАО "РОСПАН ИНТЕРНЕШНЛ", Ковалев Валерий Константинович (org@rospan.com).    Дата: 30.07.03 15:42   Информация об авторе
Например, исключать из торгов такие компании и недопускать их более, или рядом с их звездами ставить значек ГАСТРОЛЕРЫ, обозначать кол-во проведенных сделок, создать автоматическую базу ненадежных партнеров.
Re: Кто такие "звезды"?
СТК, ООО, Котков Алексей Анатольевич - зам. ген. дир.по сбыту (stcoil@rol.ru).    Дата: 30.07.03 19:03   Информация об авторе
> Очень жаль, что несколько проходимцев продают на Вашей торговой площадке несуществующий продукт.

Назовите проходимцев а заодно и вашу цену. Всем станет лучше.
Re: Re: Кто такие "звезды"?
АвтоТрансОйл, ООО, Перминов Максим Юрьевич - коммерческий директор (info@atoil.ru).    Дата: 04.08.03 14:21   Информация об авторе
> Назовите проходимцев а заодно и вашу цену. Всем станет лучше.

Полностью солидарен.
В моём понимании - дело даже не в цене.
Я в августе планирую стать "трёхзвёздочным" продавцом, а к октябрю-ноябрю ещё и "трёхзвёздочным" покупателем.

И думаю, что публикация этих показателей здесь, скорее информативна.

Основная часть поставщиков, с которыми у нас договора, с данным порталом никак не связана. Их, поставщиков, нет необходимости искать, т. к. они известны всем.

Что касается покупателей, то милости просим. Регистрируйтесь здесь никто с вас копейки не возмёт за размещение информации о покупке.
А поскольку заявок на покупку критически мало, то нужно РАБОТАТЬ, чтобы покупателя найти.

А если 70% (а может и больше) продавцов на данном сайте пытаются продавать здесь то, что уже продаётся здесь же и без них, то зачем ругать "трёхзвёздочных"?

Любой рынок - это в первую очередь ХАОС. И работа, собственно, в том и заключатся, чтобы среди этого хаоса найти ту нить, за которую можно затем потянуть и раскрутить свой клубок.
Re: Кто такие "звезды"?
ООО"МЕЙНТИС", Малиновский Александр Павлович (meyntis@inbox.ru).    Дата: 31.07.03 16:20   Информация об авторе
Наша компания сталкивается с этим явлением каждый день,поэтому предлагаю опубликовать цены всех давальцев,а также список "ВОЗДУШНЫХ" компаний на NGE.
Re: Re: Кто такие "звезды"?
АвтоТрансОйл, ООО, Перминов Максим Юрьевич - коммерческий директор (info@atoil.ru).    Дата: 04.08.03 13:56   Информация об авторе
> Наша компания сталкивается с этим явлением каждый день ...
С этим сталкиваются все

> поэтому предлагаю опубликовать цены всех давальцев,а также список "ВОЗДУШНЫХ" компаний ...
Как вы собираетесь отсортировывать "воздушных"?

Нынешняя политика некоторых давальцев - "рынок, есть рынок". И я в этом с ними солидарен. Цену диктует спрос ... А если кто-то не вписывается со своей ценой в цепочку из пяти посредников, то это ещё не значит, что он "вентилятор".

Проблема в другом.
Крайне низка активность реальных покупателей-потребителей. Это происходит либо из-за информационной недостаточности, либо из-за элементарного нежелания персонала.
Другой фактор - полное отсутствие профессионализма большинства продавцов. Суть их деятельности - сводничество, но никак не РАБОТА.

А "реального" от "вентилятора" отличить сегодня сложно, но можно, однако публиковать эту информацию нужно с осторожностью, т. к. есть ещё и конкуренты, которые могут элементарно внести вас в чёрный список. А господин Кузнецов, администратор NGE.RU, просто не сможет проверить достоверность этих данных.
Re: Re: Re: Кто такие "звезды"?
Инко-Балт, ООО, Цалобанов Василий - нач. отд. маркетинга (vasilc@rostm.spb.ru).    Дата: 08.08.03 15:13   Информация об авторе
Полностью поддерживаю госп. Перминова, что "реального" от "вентилятора" отличить сегодня сложно, но можно. Только вопрос нужно перевести из сферы межличностных отношений двух фирм в сферу решения дел цивилизовано через суд. И при занесении в "чёрный список" главным критерием может быть только решение суда и исполнительный лист. А госп. Кузнецов, администратор NGE.RU, просто сможет проверить достоверность этих данных опираясь на полученные документы. И тогда у игроков на рынке останется меньше шансов засадить "конкурентов" в "чёрный список" поголовно. Такая практика уже ведётся на нашем сайте в разделе "Претензионная работа". При этом мы сохраняем за собой право не вносить в этот список фирмы у которых ещё есть надежда на хорошие отношения.
Re: Re: Re: Re: Кто такие "звезды"?
Администратор портала NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 08.08.03 15:54   Информация об авторе
>А госп. Кузнецов, администратор NGE.RU, просто сможет проверить достоверность этих данных опираясь на полученные документы. И тогда у игроков на рынке останется меньше шансов засадить "конкурентов" в "чёрный список" поголовно.

Уважаемый господин Цалобанов!

Наконец-то я увидел правильный подход к проблеме.

Именно официальные документы от официальных органов могут быть подтверждением неблагонадежности компании.

Можно много говорить о "воздушности", "кидании" и т.д. даже с указанием конкретных имен и фамилий - это все голословные утверждения.

Никто, кроме судебных органов, не определяет вину того или иного лица.

Суд постановил - так тому и быть.

Обжаловали, отменили решение суда - вот Вам опровержение, восстановление доброго имени.

Остался только вопрос, кто должен подтверждать подлинность предоставленных документов?
Re: Кто такие "звезды"?
RICCOM, Мыльников Игорь (mail@riccom.ru).    Дата: 08.08.03 16:13   Информация об авторе
Андрей Яковлевич,

тема общего черного списка посполезна.

Аргументы:
1. Решение Арбитражного суда может быть, а значит скорее всего будет обжаловано, и не известно в какую сторону повернется взгляд Фемиды.
Так когда показывать кого то в черном списке?
2. Допустим опубликован список, в нем 100 предприятий, но, сегодня они ООО ХХХХХХ а завтра уже ООО ЦЦЦЦЦ. И как быть? Это борьба с ветрянными мельницами. IMHO Актуальнее показать полную открытую информацию о потенциальном партнере и получить некое заключение о состоянии дел. Кстати, бухг. документы поданные звездными компаниями должны быть по логике обновлены на свежие. Иначе...
3. Автор одним сообщением выше самостоятельно размещает на своем сайте некую информацию. Это его практика со своими контрагентами. Сервон делает так же, на Сфинге есть такие записи. Но как публиковать это на портале?
Re: Re: Кто такие "звезды"?
Инко-Балт, Цалобанов Василий (vasilc@rostm.spb.ru).    Дата: 08.08.03 17:58   Информация об авторе
тема общего черного списка очень полезна...
Игорь,не в даваясь в вопросы юриспруденции, я в своём послании как раз и подчёркивал, что внесение в "чёрный список" возможно только на основании документально подтверждённого решения суда и выдачи исполнительного листа (основанием к началу исполнения своих непосредственных обязанностей судебным приставом, как раз, и является исполнительный лист, который и говорит о том, что решение суда вступило в силу (после всех возможных процедур - обжалований, касаций и т.д.).
2. Получение полной информации о партнёре мне всё же кажется иллюзией, т.к. "некое заключение о состоянии дел" - это аудиторская проверка. Наверное не многие готовы к этому. Хотя я согласен, есть пара-тройка ключевых точек в бух. док-х, которые заставят задуматься. И всё же считаю, что отказываться от формирования "чёрного списка" нелепо (хотя бы по аналогии с прессой - там вообще поливают друг-друга без предъявления каких бы там не было подтверждающих документов). А на портале размещать такую информацию по-моему мнению только зарегистрированные фирмы. Считаю, что процент фирм, которые бы регистрировались на портале по подложным документам для того, чтобы по подложным документам очернить другую фирму ничтожен - это работе не нефтетрейдеров, а "чёрных пиарщиков". А они ходят на другие сайты. :)
Ну а если такой раздел не появится на NGE.RU, то приглашаем к сотрудничеству на нашем сайте - мы видим необходимость такой информации.
Re: Кто такие "звезды"?
RICCOM, Мыльников Игорь (mail@riccom.ru).    Дата: 10.08.03 13:32   Информация об авторе
Василий, тема начальная была о "звездных" компаниях а не о черном списке.

Если вопрос создания списка столь актуален, стоит здесь создать новую тему и посмотреть, какие мысли прозвучат.

Но, стоит учитывать следующее, в момент обсуждения активность будет высокая, а вот когда раздел появится, народ займет выжидательную позицию.
Re: Кто такие "звезды"?
инвест, сергей анатольевич чулюков (написать письмо).    Дата: 11.11.03 16:38   Информация об авторе
Скажите кто-нибудь работал с ООО "Биштек" . Надежные партнеры или нет?
Re: Кто такие "звезды"?
ООО Инко Балт, Болотов Егор Вячеславович (написать письмо).    Дата: 21.12.04 12:41   Информация об авторе
Жаль что при обращении на ссылку той или иной компании, с предложениями о продаже нефтепродуктов, очень редко удается увидеть их сайт. На мой взгляд, персональная страница компании, это как визитная карточка. И печально когда её нет. Зачастую это о многом говорит.
Re: Re: Кто такие "звезды"?
Администратор портала NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 21.12.04 16:31   Информация об авторе
> Жаль что при обращении на ссылку той или иной компании, с предложениями о продаже нефтепродуктов, очень редко удается увидеть их сайт. На мой взгляд, персональная страница компании, это как визитная карточка. И печально когда её нет. Зачастую это о многом говорит.

Уважаемый, Егор Вячеславович!

Если компания разместила при регистрации ссылку на свой сайт, то в контактных данных будет ссылка, если нет, то, конечно, ничего и не будет.

Сейчас рассматривается вопрос о создании на сайте представительской страницы, так что в ближайшее время ваши пожелания будут учтены...
Re: Кто такие "звезды"?
ООО "Сибирь", Колесников Денис Сергеевич (написать письмо).    Дата: 05.01.05 12:19   Информация об авторе
Назовите хоть одну "Звёздную компанию" которая является "КИДАЛОВОМ"
Всего сообщений: 22  









Copyright © 1999-2016, NGE.RU – проект маркетинговой группы "Текарт".
Карта сайта... PDA-версия...
При любом использовании материалов NGE.RU ссылка обязательна.
Реклама на NGE.RU
?@Mail.ru Ваши замечания и предложения направляйте на info@nge.ru