Нам 15 лет!
Сейчас на сайте
6 абонентов
На торговой площадке представлены предложение и спрос на бензин, дизельное топливо, мазут и битум, нефть, газ и другие нефтепродукты российских предприятий.

Главная >> Форумы >> Форум для нефтетрейдеров >> Просмотр сообщенийПечать

Просмотр сообщений


Тема: Не добросовестные компании.
Автор:  Гардез, ООО Гардез, ООО (obg@yandex.ru).   Дата: 26.07.07 15:07.   Просмотров: 2941.   Информация об авторе
Где можно обсудить тему про непорядочное поведение компаний и их руководителей? Создал тему про "[удалено администратором]", хотел предостеречь других, а тему удалили. Возможно из-за того, что одна из руководителей этой компании стала употреблять оскорбительные высказывания?
  
 Размещать ответы на сообщения форума могут только абоненты торговой площадки NGE.RU.
Всего сообщений: 35  
Re: Не добросовестные компании.
Администратор портала NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 26.07.07 15:15   Информация об авторе
У нас это запрещено правилами "запрещены сообщения о недобросовестных компаниях, "кидалах", "торговцев воздухом" и т.д."
Завтра о вашей напишут что-нибудь. Пока будете что-то доказывать, сложится определенное мнение о вас.
Предостеречь можете ответив на вопросе на форуме "Кто знает о компании А" по мейлу. Публично вы не сможете это сделать...
Re: Re: Не добросовестные компании.
Гардез, ООО, Гардез, ООО (написать письмо).    Дата: 26.07.07 15:51   Информация об авторе
Извините, наболело...
Re: Не добросовестные компании.
Транзитсервисресурс, ООО, Транзитсервисресурс, ООО (написать письмо).    Дата: 26.07.07 15:24   Информация об авторе
см. правила форума
Re: Не добросовестные компании.
Гардез, ООО, Гардез, ООО (obg@yandex.ru).    Дата: 26.07.07 16:06   Информация об авторе
А можно, условно назвав компанию "А", обсудить стиль её работы?
Возможно, я работаю по-старинке, надеясь на выполнение договора и просто порядочное поведение? Может быть сейчас так принято: убедить, что вагоны уже почти стоят под наливом, взять предоплату, потом оказывается даже вагонов не найти, чтоб под налив поставить, выяснив это, на просьбу вернуть деньги, ответить, что ещё не прошло 10 банковских дней, а вдруг вагоны найдутся, на намёк про Арбитражный суд глав.бух компании отвечает:"Мне фиолетово", на звонки ген.директор не отвечает, остальные в компании "не в курсе", и в конце "...признаём, что отгрузка не состоялась, но деньги вернём, когда вернут нам..." Может я не прав? Пусть меня посетители Форума вернут с неба на землю...
Re: Не добросовестные компании.
NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 26.07.07 16:47   Информация об авторе
Не можно, а нужно. Можно даже устроить "разбор полетов". Пишите "ситуация. Компания А поставила мазут, ей сделали предоплату, прошло .... и т.д.Без фамилий, и имен. Должности можно оставить.
Re: Re: Не добросовестные компании.
Гардез, ООО, Гардез, ООО (написать письмо).    Дата: 26.07.07 17:47   Информация об авторе
Вкратце я и описал всю ситуацию в предыдущем сообщении. Компания "А" получила от нас предоплату, товар не поставила, менеджер об этом сообщил ещё неделю назад, но деньги возвращать не хотят под разными предлогами. Сначала, якобы вдруг у них получится отгрузка в течение 10 б.д. с другого завода, хотя в Приложении говорилось о продукте с определёнными показателями. На наше письмо с просьбой вернуть предоплату был ответ, что 10 дней не прошло, хоть было понятно, что ничего не отгрузят. Теперь заявляют, что вернут деньги, когда им вернёт Туймазинский ГПЗ (кстати, хотелось бы связаться с заводом, возникают сомнения, есть ли у них вообще с ним договор). Ген.директор на звонки не отвечает, все остальные говорят, что они не в курсе, а всё решает ген.директор. Главбуху "всё фиолетово" (её слова), ком.директор - "баба с яйцами", как назвал её их директор (единственно в чём можно ему поверить), разговаривает с таким напором, что слова вставить не даёт, и становится понятно, что это мы виноваты в том, что они нам не смогли отгрузить. Убытки несём серьёзные, всё было подсчитано, а теперь не хватает около 40% доплатить другой компании на бочку БГС...а пошлины растут...а Plats снижается...
Re: Re: Re: Не добросовестные компании.
Люксойл, ООО, Люксойл, ООО (luxoil-arh@mail.ru).    Дата: 26.07.07 19:01   Информация об авторе
добрый день, у примерно такая же ситуация с поставщиком, схема такая же, возникает вопрос, может мы от одной и той же компании страдаем. Прошу связаться со мной по тел. 8(921)817-33-48, может сможем др др помочь
Re: Re: Re: Не добросовестные компании.
Люксойл, ООО, Люксойл, ООО (luxoil-arh@mail.ru).    Дата: 26.07.07 19:03   Информация об авторе
Вообще все это напоминает 90-е, я имею ввиду "кидайлово"
Re: Re: Re: Re: Не добросовестные компании.
Гость из СНГ, Гость из СНГ (написать письмо).    Дата: 27.07.07 05:00   Информация об авторе
Решение по неблагонадежным - создать черный список, а все пострадавшие выкладывают на него договор поставки и копию платежки, если поставка была поставщик выложит ж/д накладную и все ...Разруливайтесь и все будут знать кто чего стоит, чтобы налетет на грабли иначе... "все хорошо прекрасная маркиза"...
А отговорки о недопустимости называть конкретные фирмы - это удобно для администрации сайта, меньше конфликтов - есть видимость благополучия.
Re: Re: Re: Re: Re: Не добросовестные компании.
Холдинговая компания "Луидор", Зырянов Александр Викторович (написать письмо).    Дата: 27.07.07 06:52   Информация об авторе
Присоединяюсь.
Re: Re: Re: Re: Re: Не добросовестные компании.
NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 27.07.07 09:50   Информация об авторе
Уж сколько раз я отвечал на подобные заявления. Не поленюсь ответить еще.
Выдержка:
=
Статья 129 УК РФ "Клевета"
Статья 129. Клевета.
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
=
Так вот пока суд не вынесет решение, то подобные заявления о недобросовестных компаниях - клевета со всеми вытекающими.
Чтобы проверить заявления подобного характера администрация должна выступить в роли судьи. Это не ее функция.
Задача площадки представить благонадежные компании, вывести их на первый план. Цель форума рассказать о схемах, которыми пользуются недобросовестные компании, показать пути выхода, поведать о мерах, позволяющих этого избежать.
А название компаний это вторично. Завтра это будет другое название и по такой же схеме пострадает другая компания.
Резюме. Черный список на портале создаваться не будет. Хотите узнать что-то о какой то фирме задайте вопрос на форуме и вам в "личку" ответят.
Не забудьте так же узнать сведения о фирме давшей ответ.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Не добросовестные компании.
Люксойл, ООО, Люксойл, ООО (luxoil-arh@mail.ru).    Дата: 27.07.07 10:39   Информация об авторе
Уважаемый Андрей Якоалевич, в конкретно моем случае, компания, кот. крутит мои деньги уже 54 дня продолжает предлагать свой не существующий ресурс другим участникам рынка чз доску объявлений и предложений на продажу, тем самым "кидая" эти фирмы, но они же не могут узнать что эта фирма и ее директор Если вы беретесь судить открытая компания или нет, то почему бы вам ни судить чесная компания или нет. Мой случай как я понимаю не единственный и ощущение, что на вашем сайте становится все больше машейников-не только у меня. НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ!
Re: Не добросовестные компании.
NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 27.07.07 11:02   Информация об авторе
Так мы и делаем. Торгуйте с компаниями у которых есть рекомендации, хорошие отзывы о них. Не принимайте решений не проведя предварительных проверок, сбора информации.
Дешевый сыр только ...
Мы не судим об открытости компании - мы предоставляем информацию о них делая их более открытыми. Заодно и снимаем некоторые вопросы. Бух. отчетность, например позволяет оценить некоторые стороны деятельности фирмы.
Скоро будет работать аукцион по продаже ГОСТовской продукции с гарантийными взносами (обеспечением).
Так что мы делаем что-то.
Re: Re: Не добросовестные компании.
Гардез, ООО, Гардез, ООО (obg@yandex.ru).    Дата: 27.07.07 11:28   Информация об авторе
Правильно Вы пишите про клевету "ЗАВЕДОМО ЛОЖНОЕ" , а если заведомо правдивое?
Бух. отчетность может показать движение денег, но не порядочность руководителя. Можно иметь на счету миллионы и не выполнять обязательств, а можно и с нулевым балансом быть порядочным во всём.
Re: Re: Re: Не добросовестные компании.
Администратор портала NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 27.07.07 11:32   Информация об авторе
Это пределяю не я, не вы а суд.
Не буду дискутировать по поводу методов оценки предприятий.Предложите методику проверки предприятий - простую и эффективную - попробуем использовать.
Re: Re: Не добросовестные компании.
Транзитсервисресурс, ООО, Транзитсервисресурс, ООО (написать письмо).    Дата: 28.07.07 18:40   Информация об авторе
Если только ГОСТ то ваш тендер останется к примеру без продукции ОмскогоНПЗ, т.к. там бОООльшая часть продукции ТУ...
Re: Не добросовестные компании.
РуссТрейд,ООО, РуссТрейд,ООО (написать письмо).    Дата: 27.07.07 11:28   Информация об авторе
Добрый день !Нужно искать какой то выход,по решению проблем работы с не добросовестными компаниями .Готова поделиться свом черным списком !Должны же мы как то себя обезопасить !8(8172)21-53-06.
Re: Re: Не добросовестные компании.
Гардез, ООО, Гардез, ООО (obg@yandex.ru).    Дата: 27.07.07 11:39   Информация об авторе
Поддерживаю Вас, но с чёрным списком на сайте не получится. Предлагаю создать "Белый список", где будут собраны компании, которым можно безбоязненно отгружать без предоплаты и делать предоплату. Чтоб туда попасть нужно будет несколько рекомендаций, при "косяке" временно выводится из списка до разбирательсва, при серьёзном нарушении - "прощай"
Re: Re: Не добросовестные компании.
Люксойл, ООО, Люксойл, ООО (luxoil-arh@mail.ru).    Дата: 27.07.07 11:59   Информация об авторе
Уважаемые коллеги, если у вас есть список черных компаний, прошу выслать его на мой ящик, буду очень признателен, очень не хочется еще попадать на деньги, заранее спасибо
Re: Re: Re: Не добросовестные компании.
Гардез, ООО, Гардез, ООО (obg@yandex.ru).    Дата: 27.07.07 12:03   Информация об авторе
Феликс, тебе все начнут присылать своих конкурентов...а больше других будут стараться такие же кидалы, на которых попал ты...
Re: Re: Re: Re: Не добросовестные компании.
Люксойл, ООО, Люксойл, ООО (luxoil-arh@mail.ru).    Дата: 27.07.07 12:09   Информация об авторе
> Феликс, тебе все начнут присылать своих конкурентов...а больше других будут стараться такие же кидалы, на которых попал ты...
Но есть же где-нибудь нормальный список хотя бы белых компаний, наработанный компаниями, ведь Российский рынок состоит не только из "уродов", пустословов и воздушников
Re: Re: Re: Re: Re: Не добросовестные компании.
Гардез, ООО, Гардез, ООО (obg@yandex.ru).    Дата: 27.07.07 12:24   Информация об авторе
Если вдуматься, то наш бизнес никогда особой порядочностью не отличался, ещё совсем недавно каждая тонна нефти была замешана на крови, во главе некоторых компаний до сих пор стоят "авторитетные" бизнесмены. Есть крупные известные компании, которые готовы подставить кого угодно лишь бы взять своё (и не своё...) Сейчас ещё и Государство подминает всё под себя, глядишь через несколько лет будет госмонополия...оставят несколько максимально приближенных к ж... императора...
Но я поддерживаю идею создания списка или клуба, или как хочешь назови - перечня компаний, которые не запятнали себя неспортивным поведением. Всё в жизни бывает, но хоть иметь нужно мужество, порядочность признать свою вину и постараться уменьшить убытки того, кто из-за тебя пострадал...не обязательно же идти в суд...
Re: Re: Re: Не добросовестные компании.
Люксойл, ООО, Люксойл, ООО (luxoil-arh@mail.ru).    Дата: 27.07.07 12:04   Информация об авторе
И вообще надо бы как-то дополнить сайт, чтобы защетить добросовестных участников рынка от мошейников, кидалов итп, их уж очень стало много на сайте nge
Re: Не добросовестные компании.
Гардез, ООО, Гардез, ООО (obg@yandex.ru).    Дата: 27.07.07 12:10   Информация об авторе
Нужно создать "Клуб честных нефтетрейдеров", девизом которого будет, как в старые купеческие времена : "Прибыль превыше всего, честь превыше прибыли".
Возможно кого-то это рассмешит, кому-то это не надо (у него другие "понятия"), но многим это поможет вести свой бизнес в России - стране контрастов и неопределённостей....
Re: Re: Не добросовестные компании.
Гость из СНГ, Гость из СНГ (написать письмо).    Дата: 27.07.07 12:25   Информация об авторе
Как всюду на постсоветском пространстке - в лучших условиях недобросовестные, а остальные разруливайтесь как хотите
Re: Не добросовестные компании.
Нефтебакс, Клерк (написать письмо).    Дата: 29.07.07 10:37   Информация об авторе
Белый список по сути есть - рекомендации надежным поставщикам. Вместо "черного", который из-за клеветы делать нельзя, предлагается его альтернатива: раздел на форуме или в разделе "продажа" с наименованием ОТГРУЗКА ЗАДЕРЖИВАЕТСЯ или что-то аналогичное. В таком разделе покупатель сможет задать вопрос поставщику при срыве сроков отгрузки, если в телефонных беседах ничего вразумительного нельзя добиться. Подтверждением может служить как здесь уже предлагали: ссылка на номер договора и копия платежки с отметкой банка, а поставщик вразумительно объяснит почему задержка и на какой срок на день или на год. Для надежных партнеров ничего страшного в этом нет, будет видно реальное состояние текущих дел, а любителей кинуть смогут узнать любой посетитель сайта.
Это подразумевает равные права для всех участников, а не несколько однобокое преимущество для не добросовестных, о которых как о покойнике или только хорошее или ничего нельзя говорить.
Без такой обратной связи работа на сайте постепенно может заглохнуть вовсе, т.к. на нем реально сможет работать только узкий круг компаний, кто уже хорошо знает друг друга, а они могут работать напрямую. Здесь же не добросовестные будут ловить рыбку в мутной воде.
Re: Не добросовестные компании.
Гардез, ООО, Гардез, ООО (obg@yandex.ru).    Дата: 30.07.07 14:28   Информация об авторе
Для тех, кто заинтересовался...сегодня на наш расчетный счет вернулось почти 60% от сделанной нами предоплаты компании "А". Ждём дальнейших поступлений...
Re: Не добросовестные компании.
Гость из СНГ, Гость из СНГ (написать письмо).    Дата: 31.07.07 05:27   Информация об авторе
Положительные результаты открытого обсуждения: развитие ситуации в цивилизованном русле - долги возвращаются. Так держать.
Re: Re: Не добросовестные компании.
ЗАО, Андрей (написать письмо).    Дата: 02.08.07 10:57   Информация об авторе
Долги возвращаются... Это хорошо. Повезло форумчанам, что наткнулись не на ОПГ.
Re: Re: Re: Не добросовестные компании.
Гардез, ООО, Гардез, ООО (obg@yandex.ru).    Дата: 06.08.07 15:24   Информация об авторе
Сегодня уже 6 августа, а 311 тыс.руб ещё греют карман недобросовестной компании "А"...
Re: Re: Re: Re: Не добросовестные компании.
Гость из СНГ, Гость из СНГ (написать письмо).    Дата: 17.08.07 07:08   Информация об авторе
И, похоже, еще долго будут греть при таком отношении к критике в адрес не добросовестных на этом сайте.
Посмотрите на http://forum.riccom.ru/forum-responsibility-0-2.htm совсем другое отношение к людям.
Re: Re: Re: Re: Re: Не добросовестные компании.
NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 17.08.07 10:03   Информация об авторе
Если у вас есть замечания, конструктивные, с удовольствием их учтем.
А пока я вижу только анонимное сообщение с общими заявлениями.
А по поводу Риккома, там действительно другое отношение, например, вы не смогли бы там разместить свое сообщение.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Не добросовестные компании.
Гость из СНГ, Гость из СНГ (написать письмо).    Дата: 17.08.07 13:57   Информация об авторе
Три варианта для обсуждения:
1.Создать раздел «Отгрузка задерживается», как было предложено выше. Покупатель после предоплаты по договору вправе спросить у поставщика с конкретным названием о причинах невыполнения договорных обязательств, особенно когда поставщик (а не какая-то фирма «А») не идет на прямые контакты. Подтверждением могут служить копии платежных документов.
2.Предоставить в форуме право негативных комментариев. Можно с представлением копий платежных документов, если есть сомнения из-за клеветы.
3.Предоставить право высказываться по таким не добросовестным свободно по аналогии с РИККОМом, с предупреждением всех форумчан о том, что администрация сайта не несет никакой ответственности за высказывания других лиц на форуме.
Думаю, пока достаточно.
Re: Не добросовестные компании.
Гардез, ООО, Гардез, ООО (obg@yandex.ru).    Дата: 17.08.07 10:38   Информация об авторе
Сегодня уже 17-е августа, а денежки от компании "А" всё не поступают... Будет Арбитражный суд, будут пени, будет возмещение убытков... До встречи в суде. О ходе процесса будем информировать общественность. Подробности по "мылу" и телефону, на который мы , в отличии от компании "А", всегда отвечаем.
Re: Не добросовестные компании.
Октан Уфа, Сергей (написать письмо).    Дата: 18.08.07 17:15   Информация об авторе
"Черный список" по следующей ссылке
http://arsenal.ufacom.ru/Spisok.htm
Всего сообщений: 35  






Ойл Ресурс Групп, Москва

Информационный Центр Алеас, АНО, Иркутская область

Капитал Плюс, Томская область

КДП-групп, Москва

Сибпромстройснаб, Тюменская область

РМ-ТЕХНОЛОДЖИ, Челябинская область




Copyright © 1999-2016, NGE.RU – проект маркетинговой группы "Текарт".
Карта сайта... PDA-версия...
При любом использовании материалов NGE.RU ссылка обязательна.
Реклама на NGE.RU
?@Mail.ru Ваши замечания и предложения направляйте на info@nge.ru