Нам 15 лет!
Сейчас на сайте
4 абонентов
На торговой площадке представлены предложение и спрос на бензин, дизельное топливо, мазут и битум, нефть, газ и другие нефтепродукты российских предприятий.

Главная >> Форумы >> Форум для нефтетрейдеров >> Просмотр сообщенийПечать

Просмотр сообщений


Тема: смею предупредить Дтл
Автор:  ВемТек, ООО Куранов Павел Владимирович - комм. директор (написать письмо).   Дата: 08.04.10 14:48.   Просмотров: 1409.   Информация об авторе
Смею предупредить.
В последние дни появились на форумах объявления о якобы дешевом Дтл 0,2-62 с Уфы (в частности Новойл) по нереально низкой цене – 14500-14700руб/тн. В предложениях фигурируют объемы до 2тыс.тн. Так вот для справки хотел бы заметить что таких цен нету даже у «первоисточника», не говоря уже о мнимых посредниках, реальные цены как минимум на 1000-1200р больше. Хотел бы отметить, что данные предложения никак не влияют на людей, владеющих ценовой политикой на этот нефтепродукт, пользующийся в преддверии посевной, большим спросом, а вводят в заблуждение так скажем «начинающих» трейдеров и покупателей, впервые зашедших на такие вот тематические форумы. Когда же поступает предложение по Дтл от реального поставщика – то можно в ответ услышать – вон на NGE по 14500руб предлагают ! Еще раз хотел бы отметить условия продажи этого дизтоплива, цитирую : «Минимальный объём поставки - 600 тонн. Условия оплаты - предоплата ЖД тарифа и остальное по ЖД накладным.» В переводе на русский язык звучит так – ну дайте же нам хотя бы 1-1,5 млн. руб. А дизтопливо подождёт ! Еще раз смею предупредить. Названия компаний указывать не буду – можно найти простым поиском… хотя можно и указать – но админ может посчитать за рекламу и удалить..
Прошу считать предложения о продажах Дтл по 14500-14700р с Уфы полным надувательством…
P/S/ хотел бы уточнить у админа –понятно, что сообщения о мошенниках, «неудачных» партнерах и т.д. нельзя размещать (тут я полностью согласен).Но можно ли размещать такую вот инфу – к примеру, компания ООО предлагает Аи80 по цене х – реальна ли такая цена с Ачинского НПЗ ? Кто знает ? (т.к., к примеру после получения предоплаты эта компания может просто-напросто «превратиться» в другую компанию и сообщения на доске о прошлой компании будут неактуальны (её уже не будет).
  
 Размещать ответы на сообщения форума могут только абоненты торговой площадки NGE.RU.
Всего сообщений: 23  
Грамотно сказано.
Новотэк-Трейдинг, ООО, Зотов Алексей Борисович (написать письмо).    Дата: 08.04.10 14:54   Информация об авторе
Поддерживаю.
Re: смею предупредить Дтл
МН-ГРУПП, ООО, Маргам Назар Садекович (написать письмо).    Дата: 08.04.10 14:58   Информация об авторе
Тоже поддерживаем.Продавцов "воздуха" по низкой цене очень много...
Re: смею предупредить Дтл
Уралстройпроект, ООО, Ахтамьянов Рустем Робертович - директор (написать письмо).    Дата: 08.04.10 15:06   Информация об авторе
Поддерживаем. А самое смешное в том, что эти посредники еще умудряются нам трейдерам предлагать купить у них объемы с заводов, с которыми у нас и так прямой договор. По цене ниже чем у завода на 1000-1500 руб. ))))) Еще и в таких объемах до 20 000 тн. Видимо Газпром и Роснефть уже всем надоела, теперь за Башнефть взялись.
Re: Re: смею предупредить Дтл
ВемТек, ООО, Куранов Павел Владимирович - комм. директор (написать письмо).    Дата: 08.04.10 15:14   Информация об авторе
самое что удивительное, что у этих компаний на дружественном форуме хорошая репутация (12-20 единиц), а например у хорошо всем известной компании Полихимгрупп всего НОЛЬ.
И, наверное кто-то же "поведется" на такие цены, а потом (после неполучения дизтоплива) будут "шарахаться" слова "предоплата" даже от уважаемых и надежных компаний.
Re: Re: Re: смею предупредить Дтл
Уралстройпроект, ООО, Ахтамьянов Рустем Робертович - директор (написать письмо).    Дата: 08.04.10 15:29   Информация об авторе
Если у компании рейтинг ноль, это не говорит о том, что она плохая,просто эта фирма видимо почти не бывает на форуме и клиенты ее сами находят, даже без всяких форумов. Так у воздушных фирм можно пару документов запросить и все сразу станет ясно...А насчет низких цен полностью согласен.
Re: Re: Re: Re: смею предупредить Дтл
МН-ГРУПП, ООО, Маргам Назар Садекович (написать письмо).    Дата: 08.04.10 17:02   Информация об авторе
Полностью согласен с Вами.Недавно одна компания предлагала объем диз.топлива из Роснефти по корпоративной цене(что у них супер отношения), предоставили выписку из счета о наличии финансовых средств...Продавец испарился с своим объемом....
Re: Re: Re: Re: Re: смею предупредить Дтл
ВемТек, ООО, Куранов Павел Владимирович - комм. директор (написать письмо).    Дата: 08.04.10 17:24   Информация об авторе
Не совсем согласен (насчет выписки) - наличие больших оборотов НЕ говорит о надежности компании (если взять фирму при банке, которая занимается "оборотом" денежных средств), то там ежеквартально такие суммы проходят, что любой трейдер позавидует... Насчет корпоративных цен, а также взаимозачетов по строительным и другим материалам - давно пора забыть ! Это абсолютный воздух.Таких взаимозачетов давно уже нет , а "подарочных" цен тоже! Я как слышу слово корпоративная цена (типа нам удалось урвать), то сразу же понимаю, что поставки Не будет. Еще ни одна корпоративная поставка не увенчалась успехом... одни разговоры и сбор ненужных документов и заявок.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: смею предупредить Дтл
МН-ГРУПП, ООО, Маргам Назар Садекович (написать письмо).    Дата: 08.04.10 17:32   Информация об авторе
Имею в виду "живых" финансовых средств,а не какую та "бумажку" из банка...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: смею предупредить Дтл
ВемТек, ООО, Куранов Павел Владимирович - комм. директор (написать письмо).    Дата: 08.04.10 17:38   Информация об авторе
Не совсем понятно что такое "живые" фин. средства? Если Вы просили выписку, т.е. оборот компании за квартал , то это одно , а на счету , к примеру может в данный момент и не оказаться больших средств (например только что проплатили за что-либо). а как Вы выразились "бумажка" из банка - дорогого стоит (если она реальная и подписана должностным лицом из этого банка), да еще и банк, к примеру из первой сотни.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: смею предупредить Дтл
TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT, Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 09.04.10 10:50   Информация об авторе
Уважаемые Господа, Назар Садекович и Павел Владимирович! В том то и дело, именно какая то "бумажка" из банка, возможно, что из банка, а не собраная из всяких частей различных документов, которая потом бегает по рукам, переделывается, затирается, дописывается не пройдет как подтверждение фин. фозможности клиента. Отправить по SWIFT в формате МТ799 из банка покупателя в банк продавца и покупатель будет спокоен, что его документы не используются всеми, кому только не лень.
Re: Re: Re: смею предупредить Дтл
Бусов Ю.С., ЧП, Бусов Юрий Семенович - предприниматель (написать письмо).    Дата: 13.04.10 08:36   Информация об авторе
ПАВЕЛ ВЛАДИМИРОВИЧ_НЕ ПОДСКАЖЕТЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ ПОЛИХИМГРУПП ПО ПОСТАВКЕ ДТЛ-02-62 НА ПОЛЬШУ ПОД АККРЕДИТИВ?
Re: Re: смею предупредить Дтл
АГРАТЭКС, ТОО , Степанов Дмитрий Александрович (написать письмо).    Дата: 08.04.10 16:56   Информация об авторе
Уважаемый, Рустем Робертович (Уралстройпроект)!
Подскажите какие именно документы необходимо запросить, чтобы убедиться в чистых помыслах продавца.
Re: Re: Re: смею предупредить Дтл
Уралстройпроект, ООО, Ахтамьянов Рустем Робертович - директор (написать письмо).    Дата: 09.04.10 09:48   Информация об авторе
Да хотя бы для начала тот же договор с НПЗ, который можно проверить. Ведь они все такие деловые, по корпоративным ценам продают. Обычно после этого сразу пропадают.
Re: смею предупредить Дтл
Администрация портала, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 08.04.10 15:20   Информация об авторе
Уважаемый, Павел Владимирович!
Ваше сообщение образец полит корректности и соблюдения правил размещения информации.
В таком виде размещение информации не будет подлежать удалению, так как не будет содержать ни оскорблений ни негативной информации о контрагенте.
Re: Re: смею предупредить Дтл
Поволжская торгово-ресурсная компания, ООО, Ефремов Алексей Владимирович - директор (написать письмо).    Дата: 08.04.10 16:46   Информация об авторе
На прошлой неделе тоже предлагали продукт производства Самарских НПЗ (Роснефть)одной компании, находящейся по соседству с Самарской областью. При этом продукт мы берем у заводов напрямую, без посредников. Так нам ответили, что цены у нас очень высокие и им уже возят автовозами с Самарских НПЗ,по цене примерно на 1000 руб меньше чем предложили мы. Другими словами, у них уже на месте цена ниже или равна отпускной цене завода. Грамотный развод, но видно все довольны.
Re: Re: Re: смею предупредить Дтл
ВемТек, ООО, Куранов Павел Владимирович - комм. директор (написать письмо).    Дата: 08.04.10 17:17   Информация об авторе
А в чём собственно развод ? Не понимаю. Дело в том, что нельзя сравнивать отгрузку с НПЗ по жд и самовывоз. Ведь самовывоз как правило не обязательно с НПЗ, а может быть с ближайшей нефтебаз или же с "врезки" которых в последнее время появилось достаточно много, не говоря уже о "самоварах".С какого именно НПЗ это было топливо узнать достаточно сложно, т.к. весь объем храниться как правило в одной ёмкости. Сравнивать эти два термина не совсем корректно.К примеру Дтл с Москвы сейчас стоит около 17000руб, но в то же время на близлежайших нефтебазах можно найти Дтл по такой же или близкой цене.
Re: Re: Re: смею предупредить Дтл
Ирис, ТОО, Иванов Сергей Валентинович (написать письмо).    Дата: 08.04.10 17:51   Информация об авторе
> На прошлой неделе тоже предлагали продукт производства Самарских НПЗ (Роснефть)одной компании, находящейся по соседству с Самарской областью. При этом продукт мы берем у заводов напрямую, без посредников. Так нам ответили, что цены у нас очень высокие и им уже возят автовозами с Самарских НПЗ,по цене примерно на 1000 руб меньше чем предложили мы. Другими словами, у них уже на месте цена ниже или равна отпускной цене завода. Грамотный развод, но видно все довольны.
Нам тоже постоянно такие истории рассказывают покупатели. И самое интересное, я не пойму, а покупатели ли все эти люди? Если ты трейдер, переработчик или производитель, то тебе постоянно необходимо покупать продукт или сырье. Ведь невозможно останавливаться, необходимо двигаться и ловить рынок. А здесь сидят люди, которые месяцами пытаются купить один и тот же продукт по какой-то невероятно низкой цене. За счет чего они живут? Чем занимаются? По моему здесь есть много реальных продавцов и нет покупателей.
Re: Re: Re: Re: смею предупредить Дтл
TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT, Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 08.04.10 18:11   Информация об авторе
Сергей Валентинович! А если добавить к Вами сказанному, то у этих "покупателей" еще и потребности мировые, например, к примеру, сегодня нам прислали запрос, или вопрос, так и не ясно. Имена, конечно называть не будем:"Купим н/продукты- M-100, 100-150,000 МТ, Д2 100-500,000 МТ, JP-54. 5-10 BBL.контракт+спот, нефть REBCO-любые реальные объемы, станция CIF (именно станция CIF).FOB ROTTERDAM. FOB Новороссийск,FOB порта Черного и Балтийского морей,но лучше Rotterdam." Такое ощущение, что увидили цены, объемы и бросились в этот омут, так же пробывать свои возможности. А потом от подобных "покупателей" выскакивают другие вопросы: "Кто нибудь вышлет болванку агентского договора. Или когда рассчитываются с агентам, на каких условиях и какие оптимальные проценты, 2% от суммы сделки это не мало?. И это все покупатели? Требуют документы о предстоящих сделках, коносаменты, сертификаты SGS и прочие. Но а результат конечно ясен. В конце концов, по словам, данных "покупателей" у продавца ни чего нет и он "гоняет воздух", готовит "кидок", ищет "лохов" и в том же направлении. Ну а переговоры ведут так, как будто вот, перед ними платежка, которую только осталось подписать, и... зеленые круги перед глазами(или другого цвета) мечты, как оказывается можно миллионы зарабатывать, нет, не зарабатывать, а так лопатой грести. Извиняюсь, на всякий случай.
Re: Re: Re: Re: смею предупредить Дтл
Ирис, ТОО, Иванов Сергей Валентинович (написать письмо).    Дата: 09.04.10 16:15   Информация об авторе
Я, когда писал сообщение, не имел ввиду этих шаромыжников, которые покупают или продают по 1,5 млн. тонн D2 в месяц на FOB Rotterdam. Я имел ввиду людей, которые "как бы работают" по внутреннему рынку на небольших объемах.
К большому сожалению среди реальных людей стали попадаться персоны с такой же этикой, мотивацией и отношением. Т.е. я так понимаю, что в соотношении бизнес - этика доля этики (и в ней мораль, совесть, отношение к людям и т.д.) стала ниже критического остатка. В этом смысле я приветствую политику монополизации этого сектора экономики. Рынок (взаимоотношения между контрагентами стали настолько дикими, что дальше ехать некуда). Пусть лучше все возвратяться к тому, чем занимались до ... Им же лучше будет.
Re: смею предупредить Дтл
ВемТек, ООО, Куранов Павел Владимирович - комм. директор (написать письмо).    Дата: 08.04.10 17:33   Информация об авторе
ОДНАКО!
смех смехом, но на дружественном нам сайте , после моего замечания на форуме NGE.ru (насчет дтл по 14500р), автор пометил его как НЕ актуальное! Значит (хоть маленький), но эффект есть!
Re: Re: смею предупредить Дтл
Стандартеврострой, ООО, Дмитрий (написать письмо).    Дата: 09.04.10 09:36   Информация об авторе
Уважаемые форумчане! Полностью с вами согласен! На нормальном деловом форуме должен быть нормальный деловой фон. А все объявления типа "Мильён тонн почти без денег! СРОЧНО! МГНОВЕННО!"- это всё - флуд.
Re: смею предупредить Дтл
IDEAOIL, LTD(Идея Ойл), Тугуши Серго Важаевич  (написать письмо).    Дата: 11.04.10 09:45   Информация об авторе
Добрый день Уважаемые дамы и господа, скажите а кто нибудь из вас или ваших партнеров реально отгружал себе с этого "воздушного" обьема ?
Re: смею предупредить Дтл
Бусов Ю.С., ЧП, Бусов Юрий Семенович - предприниматель (написать письмо).    Дата: 13.04.10 08:41   Информация об авторе
ГОСПОДА!ПРЕДЛОЖИТЕ ПРЕДПРИЯТИЕ ПО ПОСТАВКЕ ДТЛ НА ПОЛЬШУ ПОД АККРЕДИТИВ.МУЧАЮСЬ С ПОСРЕДНИКАМИ!
Всего сообщений: 23  






Энтерпрайз Ойл, Нижегородская область

ТК СИРИУС-М, Москва

ЕврОград, Омская область

Сибирь-Ойл, Новосибирская область




Copyright © 1999-2016, NGE.RU – проект маркетинговой группы "Текарт".
Карта сайта... PDA-версия...
При любом использовании материалов NGE.RU ссылка обязательна.
Реклама на NGE.RU
?@Mail.ru Ваши замечания и предложения направляйте на info@nge.ru