Нам 15 лет!
Сейчас на сайте
2 абонентов
На торговой площадке представлены предложение и спрос на бензин, дизельное топливо, мазут и битум, нефть, газ и другие нефтепродукты российских предприятий.

Главная >> Форумы >> Форум для нефтетрейдеров >> Просмотр сообщенийПечать

Просмотр сообщений


Тема: Компенсационный аккредитив
Автор:  TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT,  Willi Gurtner (написать письмо).   Дата: 27.07.10 10:25.   Просмотров: 1799.   Информация об авторе
Уважаемые Господа!
Не делайте из аккредитива то, что не возможно и не пытайтесь изобрести то, что не нельзя выполнить, при работе с аккредитивом. Одни, извините, «деятели» пытаются на основании полученного аккредитива, неизвестно на каких условиях и под какие условия поставки ему аккредитив выставили, делать предоплату, но конечно с требованием предоставления банковской гарантии на возврат авансового платежа, от продавца. Другие с пылом доказывают свою платежеспособность, опять же, на основании полученного аккредитива, так же, от третьей стороны (для него покупатель) правда точно неизвестно, как он работает, на каких условиях, сроки действия, условия раскрытия и т.д. Господа! Аккредитив- это обязательство банка, его выпустившего и готового оплатить по предоставлению документов указанных в аккредитиве согласно условиям и срокам. И не является денежными средствами на расчетном счете, не депозитом, ни ликвидным покрытием. Господа! Если Вы уже и умудрились убедить покупателя, что готовы поставить продукцию по аккредитиву, но он (аккредитив) к Вашему сожалению, в 95 случаев из 100, является не переводным, то у Вас только одна возможность, попросить свой банк, провести аккредитив как компенсационный. Но конечно если у Вас все нормально по работе с Вашим банком. Но и в банке, могут возникнуть тех проблемы. Но это уже решать, необходимо банковскому персоналу. Срок решения, так же, зависит и от Вас и опять же, от Ваших отношений с банком. Далее. Еще один важный нюанс. При международных сделках, поставках на экспорт, продавец часто требует аккредитив от банка с хорошим рейтингом или его подтверждение. И если «наши» Господа приняли аккредитив на свой банк и не смогли решить вопрос о его проведении как компенсационный (даже без требования продавца на рейтинг банка, что редко) сделка на 100% неосуществима и невыполнима. Выход из данной ситуации, обратится к специалистам, которые решают данные вопросы, через проведения компенсационного аккредитива, через свой рейтинговый банк, где знают, как и на основании чего, оформляется аккредитив. Но это необходимо делать перед получением аккредитива от покупателя. Так как нужно согласовать условия раскрытия, документы, на основании которых аккредитив раскрывается, сроки. Это конечно не бесплатно, но решает многие проблемы и уменьшает сроки оформления.
  
 Размещать ответы на сообщения форума могут только абоненты торговой площадки NGE.RU.
Всего сообщений: 14  
Re: Компенсационный аккредитив
Гелиос, ЗАО (г. Смоленск), Рожков Игорь Анатольевич (gelios_pnb@mail.ru).    Дата: 27.07.10 10:54   Информация об авторе
Информация у господина Willi Gurtner всегда качественная и по делу. Позвольте некоторое дополнение к вышеприведенной информации.Поиски выхода в совершении безопасной сделки по купле-продаже нефтепродуктов привели к парадоксальным выводам! Возможность осуществления "кидалова" по схеме выставления и раскрытия аккредитива по "отгрузке" практически 100%.Объясняю почему:
1. Банк проверяет подлинность отгрузочных документов (дубликат ж/д накладной, договора, кач уд и пр.) визуально! Служба безопасности банка даже не удосужится посмотреть по компьютеру есть ли вагоны или нет. Но даже если и удосужится, посмотрит-действительно ушли, аккредитив раскроется и деньги уйдут продавцу. А счастливый покупатель будет ждать 5-10 дней вагоны. То! ОТПРАВИТЕЛЬ может переадресовать вагоны с ЛЮБОЙ точки маршрута!(плоть до станции прибытия!, пока груз не раскредитован он принадлежит ОТПРАВИТЕЛЮ!)Проще всего делается на станции отгрузки. Оформленные документы несут в банк(естественно подлинные)после этого, когда вагоны еще на станции и маневровый их не поставил в сцепку, делаются другие документы(тоже подлинные) и вагоны идут туда, куда надо.Это конечно не относится к добросовестным поставщикам, прошу прощения.Но такая схема есть. И железную дорогу не волнует(она и не знает), что оплаченные вагоны могут пойти в другую сторону. Единственная безопасная схема оплаты товара(особенно в первый раз) - это акцептное списание денег по приходу товара на нефтебазу.Это удобно когда продавец и покупатель недалеко.
Если кто может посоветовать безопасную схему работы -опишите, буду рад. После 100% предоплаты, продавец теряет всякий интерес к покупателю.Отгрузка может быть 1,2,3 недели. Дело может закончится либо "кидаловом", либо деньги промурыжат полгода( и это не самый худший вариант после потери их навсегда)
Re: Re: Компенсационный аккредитив
TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT, Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 27.07.10 11:38   Информация об авторе
Уважаемый Игорь Анатольевич! Служба безопасности банка, не имеет ни какого отношения и прав к проверки документов по аккредитиву. У нее своя функция. Далее. UCP600, Статья 5: "Банки имеют дело с документами, а не с товароми, услугами или выполнением обязательств, к которым могут относится документы". Вот именно как Вами и указанно пока аккредитив не расскрыт, груз пренадлежит продавцу, но опять же Вы противоречите себе: "аккредитив раскроется и деньги уйдут продавцу. А счастливый покупатель будет ждать 5-10 дней вагоны. То! ОТПРАВИТЕЛЬ может переадресовать вагоны с ЛЮБОЙ точки маршрута!(плоть до станции прибытия!, пока груз не раскредитован он принадлежит ОТПРАВИТЕЛЮ!)". Вот именно банк получил документы указанные в аккередитиве, проверил их подлиность, по своим возможностям, которые отвечают правилам UCP600 и расскрыл аккредитив, все товар ни как не может принадлежать продавцу, он выполнил поставку, получил оплату, все, ни одного возможного шага назад. Или это уже сговор с ж.д. А это...А если аккредитив не расскрыт, пусть продавец переадресовывает груз куда ему будет ни лень, только аккредитив не будет расскрыт. Смысл? Ни какого.
Re: Re: Re: Компенсационный аккредитив
ATLANT ADVISOR, LLP, Roland Dombrovsky (написать письмо).    Дата: 27.07.10 12:21   Информация об авторе
K sozaleniju rasskritie po otpravleniju, pochti 100% kidalovo,gruz pereadresuetsja, daze esli on po dokumentam uze ne prodavca,banku vsje ravno nado 5 rabochih sdnei dlja oznakomlenija s dokumentami,i poehal kuda ugodno,dlja zeleznoi dorogi otpravitel, prodavec,poluchatel kto ugodno,sliv i privet roditeljam. Vihod odin, rasskritie na slive ili raskritie na DAF. Plus kachestvo nevozmozno proverit pri otpravke.
Soobshenie ne v ukor vam, a prosto ziznenaja situacija.
Re: Re: Компенсационный аккредитив
Астард, ООО, Владимир Волков - зам. генерального директора (написать письмо).    Дата: 27.07.10 11:55   Информация об авторе
Абсолютно согласен с Вами, Игорь! Схема потери денег через выставление аккредитива действительно существует и не без участия самих банков. Не мало важно какой перечень оригинальных документов утверждается при подписании договора поставки. Хотя и это не спасает. Спает, как Вы правильно сказали, раскрытие только после слива - это единственный вариант на сегодняшний день. Есть ещё один вариант - это работа через биржу. Где после подписания договора поставщик (если он не известен на рынке) загоняет на счёт биржи от 3 до 5 % с общего объёма - после этого начинается работа. Покупатель оплачивает на р/с биржи 100% предоплаты и ждёт отгрузки и опять всё зависит от того какой поставщик - либо биржа проплачивает по отправке вагонов, либо по прибытию. Во всех этих вариантах не выгодно поставщикам, использующих не свои деньги, хотя и это можно учесть в цене. До тех пор пока государство наше не создаст базу для успешного ведения бизнеса - ничего толкового не произойдёт. А государству нашему выгодно, чтобы в бизнесе был хаус, в противном случае его бы не было (хауса). Вот и работает каждый из нас с теми кого знает и кому доверяет по принципу - лучше пусть будет подороже, зато деньги мои останутся в целости. А страна держится на нормальных людях - которые действительно верят в порядочность и радеют за страну. Вот и весь расклад...
Re: Re: Re: Компенсационный аккредитив
ОПЦ Кедр, ООО, Елена Григорьевна (написать письмо).    Дата: 28.07.10 07:57   Информация об авторе
Господа! А что может как то помочь в этом деле страхование?
По опыту знаю если груз страхован то попробуй сделать переадресацию =найдут -хорошо если только штрафом отделаешься=опять же если это прописанов договоре.
Re: Re: Компенсационный аккредитив
PLAMM Sales Group, ТОО, Тулемисов Саттар Тулемисович - менеджер (написать письмо).    Дата: 27.07.10 23:38   Информация об авторе
Точно говорить не думал что на форуме поднимут этот наболевший вопрос. Однако замечу "ОТПРАВИТЕЛЬ может переадресовать вагоны с ЛЮБОЙ точки маршрута".Не всегда удается переадресовать с любой станции маршрута,(только у кого есть очень близкие связи в ж/д управлениях) так как в ж/д накладной указывается станция прибытия т.е. станция Получателя, только после того как вагоны прибыли на станцию Получателя, только тогда возможно сделать переадресовку вагонов в различные направления.
Единственное ввижу выход страховать грузы до от место станции Убытия до станции место Прибытия.
Re: Компенсационный аккредитив
TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT, Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 27.07.10 12:01   Информация об авторе
Господа! Тема была создана по вопросу использования компенсационного аккредитива. Но Ваши дополнения, то же будут интересны участникам форума.
Re: Re: Компенсационный аккредитив
Астард, ООО, Владимир Волков - зам. генерального директора (написать письмо).    Дата: 27.07.10 13:27   Информация об авторе
"Аккредитив- это обязательство банка, его выпустившего и готового оплатить по предоставлению документов указанных в аккредитиве согласно условиям и срокам"
Вот ключевая фраза всего этого вопроса! Я плачу деньги банку за выставление аккредитива, имею расчётный счёт в его активе и его обязательство обеспечить безопасность моим деньгам. Как Вы думаете?
Re: Re: Re: Компенсационный аккредитив
ATLANT ADVISOR, LLP, Roland Dombrovsky (написать письмо).    Дата: 27.07.10 16:09   Информация об авторе
Tut eshe vazno, chto vi v dogovore napisali s vashim klientom, uslovija raskritija.Nu i bank dolzen smotret estetsveno na sdelku,proverjat vsje,soglasen s vami.
Re: Re: Re: Компенсационный аккредитив
TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT, Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 27.07.10 19:14   Информация об авторе
Если коротко, верно.
Re: Компенсационный аккредитив
Стальпром, ООО, Евгений (написать письмо).    Дата: 27.07.10 18:22   Информация об авторе
Банк даст аккредитив если на р/с у продавца есть требуемая сумма и сумма на комиссию по аккредитиву (Эта сумма списывается у продавца и переводится на спец. счёт в банке. Банк никогда не пойдёт на аккредитив если у продавца нет требуемой суммы на счёте.
Re: Re: Компенсационный аккредитив
TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT, Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 27.07.10 19:16   Информация об авторе
Уважаемый Евгений! Аккредитив выпускается банком покупателя, а не продавцом. Банк выпустит аккредитив, при наличии ликвидного покрытия на сумму выпускаемого аккредитива. Средства на расчетном счете приказодателя, депозит, залог, кредитная линия или ликвидное покрытие. Что удобно приказадателю и банку. Кредитная линия бывает даже выгодней всего остального. Но это по принятию решения банком и финансовая история клиента банка.
Re: Re: Re: Компенсационный аккредитив
Астард, ООО, Владимир Волков - зам. генерального директора (написать письмо).    Дата: 27.07.10 19:51   Информация об авторе
На хороший товар и хорошую цену всегда найдутся деньги, друзья!
Re: Компенсационный аккредитив
TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT, Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 03.08.10 12:27   Информация об авторе
Господа! Мы даем ответ на задаваемые вопросы. Вопросы иногда кажутся ... Но, ответим. На основании полученного аккредитива (безотзывного) можно провести аккредитив, только как компенсационный* и только на основании уже ранее полученного аккредитива. Сумма, сроки регулируются. Условия, объем, место назначения и документы на которых раскрывается аккредитив, идентичны. Далее. На основании полученного аккредитива (безотзывного) нельзя открыть переводной (transferable) аккредитив. Далее. На основании полученного аккредитива (безотзывного) и иметь в виду, что аккредитив является денежным обеспечением, нельзя делать оплату товара.
* - АККРЕДИТИВ КОМПЕНСАЦИОННЫЙ - аккредитив, открываемый покупателем в пользу продавца под обеспечение безотзывного аккредитива, открытого лицом, которому покупатель перепродал товар.
Всего сообщений: 14  









Copyright © 1999-2016, NGE.RU – проект маркетинговой группы "Текарт".
Карта сайта... PDA-версия...
При любом использовании материалов NGE.RU ссылка обязательна.
Реклама на NGE.RU
?@Mail.ru Ваши замечания и предложения направляйте на info@nge.ru