Нам 15 лет!
Сейчас на сайте
3 абонентов
На торговой площадке представлены предложение и спрос на бензин, дизельное топливо, мазут и битум, нефть, газ и другие нефтепродукты российских предприятий.

Главная >> Форумы >> Форум для нефтетрейдеров >> Просмотр сообщенийПечать

Просмотр сообщений


Тема: мошенники
Автор:  РегионСнаб, ООО Виталий Колесов директор (написать письмо).   Дата: 18.01.11 13:01.   Просмотров: 1549.   Информация об авторе
Добрый день ! подскажите где есть информация и куда ее можно выложить о компаниях "кидалах" "мошенниках". Спасибо !
  
 Размещать ответы на сообщения форума могут только абоненты торговой площадки NGE.RU.
Всего сообщений: 25  
Re: мошенники
Администратор портала NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 18.01.11 14:44   Информация об авторе
Уважаемый, Виталий!
Информацию можно выложить здесь, но к ней должна быть ОФИЦИАЛЬНАЯ ССЫЛКА - на решения арбитража или другого судебного органа.
Re: Re: мошенники
СНАБСЕРВИС, Савинов Григорий Николаевич - коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 18.01.11 17:34   Информация об авторе
А как же ваш пункт правил "запрещены сообщения о недобросовестных компаниях, "кидалах", "торговцев воздухом" и т.д."? Похоже на "если нельзя, но очень хочется - то можно"...
Re: Re: Re: мошенники
Администратор портала NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 18.01.11 18:03   Информация об авторе
Уважаемый, Григорий Николаевич!
Голословное утверждение - есть клевета. Её не будет на портале.
Аргумент, подтвержденный документально - это факт, его нельзя игнорировать.
Хочется цивилизованных отношений, а не "стенка на стенку".
Re: Re: Re: Re: мошенники
СНАБСЕРВИС, Савинов Григорий Николаевич - коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 18.01.11 18:10   Информация об авторе
Согласен, все должно быть цивилизованно. В таком случае нужно скорректировать пункт правил. Скажем, "запрещены необоснованные и неподтвержденные сообщения о...". Иначе ваши комментарии в форуме вашим же правилам противоречат, а правила просто вводят в заблуждение участников.
Re: Re: Re: Re: Re: мошенники
Администрация портала, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 19.01.11 09:52   Информация об авторе
Уважаемый, Григорий Николаевич!
Спасибо за замечание. Проблема правил в интернете в том, что нужно сделать их краткими, интуитивно понятными иначе они превратятся в длинные не читаемые выдержки созвучные юридическим замечаниям.
Тем не менее, для избавления от двойственности правила расширим в ближайшее время. Еще раз спасибо.
Re: Re: мошенники
Альтус, ООО, Нургалиев, Руслан Михайлович (написать письмо).    Дата: 20.01.11 02:50   Информация об авторе
У г. Кузнецова проявилось безграмотное альтер-эго? )
Уважаемая администрация, пожалуйста, пусть хотя бы от вашего имени пишут люди владеющие письменным русским!
Re: Re: Re: мошенники
Администрация портала, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 20.01.11 09:14   Информация об авторе
Приношу извинения великому и могучему.
Бывают дни, когда приходится отвечать большому количеству оппонентов, и рука не ведает, что творит.
К стати, причастные обороты выделяются обычно запятыми :-)
Re: мошенники
ГрафГаз, Орлов Александр Владимирович - генеральный директор (написать письмо).    Дата: 18.01.11 14:44   Информация об авторе
Виталий сюда можно выложить чтобы тот кто трудиться знал об этих людях!
С Уважением,
Генеральный директор ООО "ГрафГаз" Орлов Александр Владимирович 79649777979
Re: Re: мошенники
Вест-Снаб, ООО, Михаил (infomn@mail.ru).    Дата: 18.01.11 18:02   Информация об авторе
а гравгаз разве с мошенниками не работает? а какже женщина из нижнего новгорода? у которой есть представительство в рязани,в лице виктора!? которые нам должны 1500000р. спросите у них про Владимирских ребят?!
Re: мошенники
ГрафГаз, Орлов Александр Владимирович - генеральный директор (написать письмо).    Дата: 18.01.11 18:35   Информация об авторе
Уважаемый Михаил! гравгаз никакого отношения к ООО "ГрафГаз" не имеет так что ВЫ может быть ошиблись? а то что Вам должны я не виноват! не надо доверять а с Викторами разбираться тем кто доверял им рулёж своих денег!
С УВажением,
Генеральный директор ООО "ГрафГаз" Орлов Александр Владимирович 79649777979
Re: Re: мошенники
Нефтяная Компания Меркурий, ООО, Мусеев Рафаэль Анатольевич (написать письмо).    Дата: 18.01.11 23:15   Информация об авторе
Оба, а вот и мы!Шо же мы давно ничего стоящего не предлагаем. Помню последнее на моей памяти предложение было-"..окажу содействие в переработке или заключения договора на переработку(цитируя эту чущь, не могу быть уверен в последовательности услуг этого пассажира) на Самарской группе заводов".
Re: мошенники
Нефтяная Компания Меркурий, ООО, Мусеев Рафаэль Анатольевич (написать письмо).    Дата: 18.01.11 23:00   Информация об авторе
Специально для Кузнецова(администратора): не хотел, но придётся. Этот трёп по поводу "не пойман-не вор " конечно является слабым утешением для "прокинутых компаний. И сайт способствует этому. Поясню: 1.сайт позиционирует себя как информационная доска и средство общения участников трейда. 2. Он не несёт ответственности за предложения, сделанных на нём. 3.У сайта совершенно нет системы фильтра участников диалога, аля СБ как в какой-нибудь компании. НО именно посредством сайта , при его посредничестве заключаются фуфлыжные сделки.
Вместо того, чтобы установить критерии отбора участников общения(что безусловно сократит участников дискуссии до минимума-что благо, думаю, и сделает общение профессиональным) сайт говорит-без решения суда-никуда. В этом есть доля обоснованности, но не способствует продвижению ресурса и не привлекает реальных участников рынка. Критериями отбора могли бы стать элементарный набор документов, начиная от срока функционирования компании-выписка, оборотно-сальдовой ведомости, Ф1,ф2(отчет о прибыляхи убытка баланс), справки из банка об оборотах за последние три календарных месяца, арбитражной практики по компании. Фуфлыжников бы след простыл. Но это реально трудно, затратно и трудоёмко. Но наша компания, да и другие думаю тоже,
Re: Re: мошенники
Нефтяная Компания Меркурий, ООО, Мусеев Рафаэль Анатольевич (написать письмо).    Дата: 18.01.11 23:03   Информация об авторе
готовы платить абонентскую плату, но за достойный информационный ресурс. Но не за принцип-кому попиз..., ой поговорить-этим сюда.
Re: Re: Re: мошенники
Администратор портала NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 19.01.11 09:54   Информация об авторе
Уважаемый, Рафаэль Анатольевич!
Когда приходите в гости не оскорбляйте хозяев.
Неделю можете подумать об этике работы на форумах.
Re: Re: мошенники
СНАБСЕРВИС, Савинов Григорий Николаевич - коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 19.01.11 00:16   Информация об авторе
Добавлю тоже предложение на этот счет. Здесь есть отличная возможность - рекоммендации партнеров. Тем не менее, функция используется максимум на 10 процентов, а то и на 1. У крупных нефтетрейдеров количество отзывов с десяток, хотя, полагаю, клиентов значительно больше. Но когда видишь с десяток отзывывов, особенно от знакомых компаний - доверие к поставщику сильно растет. Но это редкий случай - чаще у большинства компаний просто нет рекоммендаций, независимо от возраста фирмы и стажа на портале. Предлагаю как-то активизировать этот инструмент, поощряя участников к ответственному размещению отзывов о партнерах и, возможно, сделав инструмент для добавления отзывов клиентами, не являющихся участниками портала (конечными потребителями, возможно, путем предоставления сканов рекоммендательных писем).
Re: Re: мошенники
Нижневартовский центр технической безопасности, ООО, Артур Викторович, Алексей - менеджер (написать письмо).    Дата: 19.01.11 02:31   Информация об авторе
Хм..критерий предоставления выписка из банка интересная идея, но как быть если для Нашей компании нефтяная сфера является смежно и основной вид деятельности немного другой и по нему работаем с такими Государственными организациями как ОБЭП и тд. Так вот специфика деятельности с ними, диктует подписание неких документов, запрещающих разглашение всей финансовой отчётности фирмы. Да и срок деятельности компании не показатель, при желание могу при личном общение рассказать, как некие компании бегали за одним "очень надёжным и серьёзным" поставщиком, работающим с 2001г. бегали с администрацией района и всеми силами экономической Милиции. Хорошо, что хоть догнали)
Re: Re: Re: мошенники
СНАБСЕРВИС, Савинов Григорий Николаевич - коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 19.01.11 02:38   Информация об авторе
Я думаю, никто не надеется на изобретение универсального метода выявления мошенников. Но можно применением совокупности методов сильно усложнить выход мошенников на рынок и их длительное существование на нем. Правда, некоторые меры усложнят выход на рынок любых новых игроков - здесь важен некий балланс.
Re: Re: мошенники
Администратор портала NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 19.01.11 09:48   Информация об авторе
Уважаемый, Рафаэль Анатольевич!
"Не пойман не вор" - это презумпция невиновности. Тогда по Вашей терминологии - юриспруденция это трёп, демократия это вседозволенность, а свобода - это делай что хочу.
Далее, Вы, плохо знакомы с ресурсом.
1. Он никогда не позиционировал себя как информационная доска. Да такого понятия и нет. Мы всегда его называем либо порталом (сайт содержащий в себе необходимый для функционирования торговых отношений функционал) либо независимой торговой площадкой.
2. Задача портала привлечь посредством интернет-возможностей как можно больше продавцов и покупателей. И с этой задачей мы справляемся хорошо (10000 посетителей в день это очень не плохо). Нести ответственность мы можем только в том случае, если бы принимали участие в сделках.
3. Система фильтрации есть, есть возможность размещать бухгалтерские документы. Службы безопасности нет - это очень затратно. Никто не мешает Вам пользоваться услугами сторонних коллекторских агентств.
Я всегда говорил - покажите какой Вы хороший, чем какой компаньон плохой.
Почему в обычной жизни Вы не доверите свои деньги первому попавшемуся человеку, а в бизнесе считаете, что Вас окружают таки же как Вы? Иногда волосы дыбом встают, когда видишь, как компания сообщает, о том что её обманули. Когда отдаете нал хотя бы паспортные данные возьмите...
Предлагайте, что сделать и мы постараемся это у себя ввести.
Извините за некоторый сумбур. Мы работаем на рынке, а раз так, то тут всегда будут воры, мошенники, если есть КОНКРЕТНЫЕ предложения, то, пожалуйста, высказывайте, буду только рад.
Re: мошенники
ЛесХимэкспорт, ООО (Отдел продаж), Карпов Вячеслав Александрович (vakarpov@leshim.ru).    Дата: 20.01.11 08:10.   Файл:  fr_64260_20110120.jpg(94.7Кб)   Информация об авторе
По фирмам и компаниям мошенников есть специализированные сайты, где даже выложены производства и решения арбитражных судов. Я по крайней мере 7 ссылок знаю. А так обращаясь к администратору портала хотел бы предложить ему сделать к меню в портале специализированный пункт "Мошенники". Где бы добросовестные люди могли бы выкладывать согласно правилам (фио учередителя, ИНН, город и т. п.) информацию о мошенниках. Так бы и складывалась общая картина по компаниям, которые "гоняют воздух".
Re: Re: мошенники
Администратор портала NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 20.01.11 09:33   Информация об авторе
Уважаемый, Вячеслав Александрович!
Эта тема неоднократно поднималась на портале.
Она очень неоднозначная. Как быть если компания испытывает трудности и есть арбитражные решения? Ей и так трудно, а тут в интернете - "мошенник"...
Сейчас никто не мешает на форуме разместить инфо о компании с ссылкой на арбитражное решение.
Re: мошенники
Магис, Ливадний Евгений Анатольевич (написать письмо).    Дата: 20.01.11 12:31   Информация об авторе
Андрей Яковлевич! Я хотел бы напомнить историю с ООО "ТрансСтандарт" г.Екатеринбург, 2009 года. Эта компания имела и рекомендации и просто фонтанировала продажами, я общался со всеми, кто такие рекомендации давал, оказалось, что рекомендации ничего не стоят, носят просто формальный характер, а недобросовестные контрагенты ими машут как флагом. По общению с ООО "ТрансСтандарт" было видно, что мошенники. Просто у меня хватило опыта это распознать, а ведь многие попали. Пишу я это вот для чего, хотим мы этого или нет, но хотя бы простые признаки отсева недобросовестных контрагентов мы должны применять. Не знаю как у вас, а у нас в Краснодарском крае мошеннические схемы "а-ля 90-е" очень активировались.
Re: Re: мошенники
Администратор портала NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 20.01.11 14:27   Информация об авторе
Уважаемый, Евгений Анатольевич!
Я помню эту историю и она, к сожалению, не единична. По формальным признакам это была нормальная компания. Других признаков не было предложено и получили, что получилось.
Сейчас никто не мешает сделать на форуме запрос и получить ответ на почту. Предложите законный и четкий путь для отслеживания подобных компаний и мы постараемся его ввести.
Можно создать форум "Виды мошенничества и пути борьбы с ними". Но тут получится может наоборот - будет пособие для тех, кто занимается нечестной игрой.
Предлагайте, что нужно сделать на портале и если этот путь будет приемлемым мы его пройдем.
Re: мошенники
ПЕТРОН А, ООО, Курносов Павел Вячеславович - зам. начальника коммерческого отдела (написать письмо).    Дата: 20.01.11 16:19   Информация об авторе
Думается, что все таки было бы полезно знать кто и как кидает и как с этим бороться. Как говорится предупрежден, значит вооружен
Re: Re: мошенники
СНАБСЕРВИС, Савинов Григорий Николаевич - коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 20.01.11 16:31   Информация об авторе
Согласен. Если у фирмы "временные" трудности и она с ними отчаянно борется путем неоказания услуг и пряток от контрагентов - нужно об этом предупреждать остальных, а не молча сочувствовать всем сторонам.
Re: мошенники
OKTAN-NK, LTD, Николай Каменов (написать письмо).    Дата: 21.01.11 02:51   Информация об авторе
Уважаемые ООО РегионСнаб,
Отлично !, огласите список Ваших мошенников здесь ! Так же хотелось бы конкретно знать Ваши претензии к данным фирмам ! Я думаю Админы не против если у данной организации есть факты!
Всего сообщений: 25  






УдмуртРегион, Удмуртская республика

Герман Технология АГ, Москва

София-Сервис, Самарская область




Copyright © 1999-2016, NGE.RU – проект маркетинговой группы "Текарт".
Карта сайта... PDA-версия...
При любом использовании материалов NGE.RU ссылка обязательна.
Реклама на NGE.RU
?@Mail.ru Ваши замечания и предложения направляйте на info@nge.ru