Просмотр сообщений

РосТоК-Кама, ООО, Шарафутдинов Ильдар Закиевич (написать письмо).    Дата: 22.06.11 12:57  
Предлагают Светлый

ТК НИКОЙЛ, ООО, Ювачев Вячеслав Александрович (написать письмо).    Дата: 22.06.11 14:29  
ООО «Газпром добыча Уренгой»?

РосТоК-Кама, ООО, Шарафутдинов Ильдар Закиевич (написать письмо).    Дата: 22.06.11 14:50  
Посредник не говорит

Фаворит Пласт, ООО, Кузьмина Надежда - директор (написать письмо).    Дата: 22.06.11 16:19  
Это разводилово. Таких цен нет.:)
ну или 70% от необходимого Вам объема:)

РосТоК-Кама, ООО, Шарафутдинов Ильдар Закиевич (написать письмо).    Дата: 22.06.11 18:42  
Спасибо, но нам и семидесяти процентов бы хватило лишь бы не кинули, требуют БПЗ!

Фаворит Пласт, ООО, Кузьмина Надежда - директор (написать письмо).    Дата: 23.06.11 18:16  
Кинут. Сейчас нет такой цены 12500.
Сейчас цена примерно 16000-17000 на данный конденсат. Кроме того, он не светлый.

Шамраев, ИП, Андрей Борисович (написать письмо).    Дата: 23.06.11 20:38  
Внимательно почитайте рекомендации юриста одной очень крупной нефтянной компании.
Итак, основные признаки мошеннических действий: 1. В документах присутствует сокращение "БПЗ" - "Безотзывный подтвержденный заказ/заявка". Такой формы документа нет ни у одного серьезного поставщика/переработчика, это легко уточнить. Никто не вправе запретить вам отказаться от заказа до подписания сторонами допсоглашения к договору поставки с указанием конкретных условий поставки партии товара. Тем более ни одна заявка на поставку не визируется банком покупателя. Банк по законам Российской Федерации только хранит деньги клиента и осуществляет денежные переводы по клиентским поручениям. 2. В документах присутствует словосочетание "Банковская референция". По логике мошенников, данный документ сообщает о возможности проверки платежеспособности покупателя. В соответствии с Законом о банковской деятельности, банк не вправе сообщать кому-либо сведения о состоянии клиентских счетов, кроме как по решению суда, прокуратуры, налоговой инспекции. Если же в природе существует "банковская референция", заверенная печатью банка и подписью банковского сотрудника, то это либо подделка, либо нарушение банковским сотрудником своих прямых обязанностей. Визирование подобной бумаги приведет к позорному увольнению клерка. 3. В документах присутствует словосочетание "Офицер банка". Это калька с английского "Bank Officer" - "Банковский чиновник". В Российской практике нефтеторговли единственный вариант упоминания в договорных отношениях имени и контактных данных банковского служащего - согласование условий открытия аккредитива. Сообщить какую-либо информацию кому-либо о состоянии счета или платежеспособности клиента сотрудник банка не имеет права. 4. В документах присутствует сокращение NCNDA или "Соглашение о необхождении и неразглашении". Как правило, это безграмотные самодельные компиляции из обрывков переводов западных договоров похожей тематики. В этих бумагах не к месту упоминается о "безакцептном списании средств", "полной корпоративной гарантии оплаты", "номерах КЬЮСИП и СВИФТ". Усугубляет ситуацию утверждение о том, что формат соглашения происходит от Международной Торгово-Промышленной Палаты. МТПП не занимается вопросами защиты необхождения агентов в сделках. В российской практике достаточно простой формы агентского договора на поиск покупателей на товары комитента без права их продажи. Юридически он защищает агента в полной мере. 5. Мошенник-поставщик просит "Подтверждение финансов". Как правило, просьба заключается в предоставлении упомянутой выше "банковской референции" или письменного разрешения покупателя на "открытие банковского окна" для сеанса связи с "банковским офицером" покупателя. В соответствии с законами нашей страны, банк не имеет права дать заключение о платежеспособности своего клиента третьему лицу. Лучшее подтверждение финансов (не считая предоплаты) - возможность открыть покрытый (депонированный) аккредитив или приобретение векселя банка с последующим вексельным расчетом. 6. У поставщика запрашивается POP - "Proof of Product" - "Подтверждение наличия продукта", или мошенник-поставщик предлагает покупателю POP в качестве подтверждения наличия товара. Фактически, под POP подразумевается обычная складская справка, мошенничество заключается в предложении передавать документ "из банка в банк". Якобы передача документа между банками делает его весомее. На самом деле, даже если банк и согласится передать в другой банк такой документ, он ни в коем случае не может нести ответственность за его содержание, тем более банк не в состоянии проверить правильность предоставленной информации, - наличие товара оговоренного качества в определенном месте. А вот независимая инспеция (SGS, Saybolt, Росинспекторат) в состоянии авторитетно подтвердить и качество и количество предлагаемого товара. 7. Поставщик делает предложение в виде SCO - "Soft Offer", "Soft Corporate Offer". То есть, говоря по-русски, он как бы предлагает покупателю товар, но сообщает о нем не все сведения. Самые важные будут сообщены только после предоставления покупателем "БПЗ" и "Банковской референции". В ответ на эти волшебные документы "поставщик" обещает выслать полноценный POP "через банк" (bank-to-bank basis). 8. Поставщик просит разрешения у покупателя провести "Soft Probe" - проверку платежеспособности. Как уже говорилось выше, произвести данную операцию в российских условиях невозможно. 9. Покупатель просит предоставить "Ресурсную справку". Это тот же POP, только по-русски. Юридически документа, называющегося таким именем, не существует. Если товар у поставщика где-то хранится (на нефтебазе), то нефтебаза может предоставить складскую справку, если же речь идет о поставках продукции переработки с НПЗ, то подобный документ вряд ли возможно получить. В ряде случаев с мини-НПЗ можно получить справку о выработке продукции, с крупного завода - уведомление о готовности поставить определенную партию товара в случае 100% предоплаты. 10. Торговый агент в агентском договоре просит "не разглашать номера КЬЮСИП, СВИФТ и пр." CUSIP - Committee on Uniform Security Identification Procedures - девятисимвольный идентификатор североамериканских ценных бумаг. SWIFT - Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication - мировой стандарт передачи межбанковских кодированных сообщений. Таким образом, обе стороны к CUSIP вообще в рамках сделки не могут иметь никаких отношений, а СВИФТ... тоже вряд ли увидят, даже в распечатке (это не касается экспортных контрактов, там через СВИФТ производится оплата). 11. Покупатель-иностранец предлагает произвести оплату посредством "Условного (Conditional) SWIFT MT103/23". СВИФТ-посылка формата МТ103 - это обычное одноадресное платежное поручение, безо всяких условий, оно имеет только разные приоритеты обслуживания. Поля 23 в формате МТ103 не существует, никаких условий платежа прописать невозможно. Существует поле 23E, но оно опять же никакого отношения к условным платежам не имеет. Мошенничество налицо.

Тау, ТОО, Александр (написать письмо).    Дата: 24.06.11 19:10  
референция банка - это не документ и у банка нет ни каких обязательств по данной бумаги, можно выразиться так - эта часть переговоров, как письмо от банка, нет определённого бланка, текста и слова "подтверждаем платёжеспособность клиента" в тексте данного письма не означают предоставление возможности проверки счётов. Вопрос не в том существует эта референция или нет и уволят ли клерка из-за этого, а вопрос в эффективности использования этого инструмента в переговорах. Альтернативой данной бумажки является письмо, отправленное банком клиента по каналу SWIFT формой МТ799 - по нему то же нет ни каких обязательств у банка, но эффективность его заключается в том, что уважающий себя банк(именно уважающий) не станет отправлять данное письмо о возможностях клиента, если он таковым не является. Это моё личное понимание этого вопроса.

TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT (TGFM), Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 24.06.11 20:01  
Банк выполняет свои прямые обязательства, а не является почтовым курьером или... Банк не только не будет отправлять, он на эту тему даже разговаривать не будет. И не один продавец, тем более через банк, по какому то разрешению кого то, не занимается проверкой платежеспособности покупателя, это вопрос покупателя доказать, что он готов и имеет возможности. А не только желание.

Шамраев, ИП, Андрей Борисович (написать письмо).    Дата: 25.06.11 12:18  
Интересна цель людей, придумавших разную ересть. Тупое выбивание агентов из цепочки сделки? Или показать свою значимость на этом рынке? А ценовая политика? Разбег на одном ЛПДС доходит до 2000 руб\тн. Абсурд.
На что люди надеятся?
Нефтебизнес - самый грязный из всех бизнесов.
Поэтому мое мнение такое: ЭТА ОТРАСЛЬ ДОЛЖНА ПРИНАДЛЕЖАТЬ ТОЛЬКО ГОСУДАРСТВУ, а не частникам. Это все наше, народное, а не кучки абромовичей, путиных, аликперовых и т.д.
Вот тогда не будет мошенников в этом бизнесе.

Шамраев, ИП, Андрей Борисович (написать письмо).    Дата: 25.06.11 12:05  
Если у покупателя(продавца) есть деньги(товар), то он покупает(продает)без всяких проблем. Все это-изголения посредников, которые херней занимаются.

VIA GLOBAL LTD, Александр (написать письмо).    Дата: 24.06.11 12:03  
берем