Нам 15 лет!
Сейчас на сайте
1 абонент
На торговой площадке представлены предложение и спрос на бензин, дизельное топливо, мазут и битум, нефть, газ и другие нефтепродукты российских предприятий.

Главная >> Форумы >> Форум для нефтетрейдеров >> Просмотр сообщенийПечать

Просмотр сообщений


Тема: Ценовой ориентир
Автор:  Energy Holding LLC,  Mr. Levon Knyazyan (написать письмо).   Дата: 20.09.13 16:14.   Просмотров: 1079.   Информация об авторе
При годовом контракте поставок нефтепродуктов внутри РФ что (кто) является ориентиром при подсчете цен?
  
 Размещать ответы на сообщения форума могут только абоненты торговой площадки NGE.RU.
Всего сообщений: 27  
Re: Ценовой ориентир
Petrotrans Trading Ltd, Konstantins Krjukovs (написать письмо).    Дата: 20.09.13 16:32   Информация об авторе
при подписании годового контракта, полугодового, на три месяца в внутри РФ (это обычная форма у ВИНКов), за основу берут мировые цены (Платтс или Аргус), и продают по формуле,как средняя цена месяца товара минус экспортная пошлина на покупаемый товар в месяц отгрузки плюс/минус премия/скидка (обычно премия), плюс акциз (если товар акцизный) плюс НДС 18%
Re: Re: Ценовой ориентир
Energy Holding LLC, Mr. Levon Knyazyan (написать письмо).    Дата: 20.09.13 21:00   Информация об авторе
При экспорте в пределах Таможенного Союза действует аналогичная схема расчета или ?
Re: Ценовой ориентир
Petrotrans Trading Ltd, Konstantins Krjukovs (написать письмо).    Дата: 20.09.13 21:09   Информация об авторе
В ТС аналогичная,только акциз = 0 и НДС = 0,
иногда продавцы требуют (в пределах ТС) выставить финансовую гарантию на уплату акциза и НДС.
Re: Re: Ценовой ориентир
Energy Holding LLC, Mr. Levon Knyazyan (написать письмо).    Дата: 20.09.13 21:19   Информация об авторе
И так акциз и ндс это проблема продавца.
Ну тогда почему внутри РФ бензин дт стоят дорого чем на фобах например Средиземное море и.т.д
Re: Re: Re: Ценовой ориентир
Petrotrans Trading Ltd, Konstantins Krjukovs (написать письмо).    Дата: 20.09.13 21:39   Информация об авторе
цены справедливые, например, ДТ летнее содержание серы 10ppm, средняя цена в России 32000 руб.т, минусом НДС 18% = 27118 руб.т, минус акциз 4500 руб.т = 22618 руб.т, делим на курс руб. к долл. примерно 32, 22618руб./32 = 706 долл.мт, плюс экспортная пошлина 264 долл.,таким образом цена 970 долл.т,а средняя цена Платс за сентябрь на этот продукт 960 долл.т
Re: Re: Re: Re: Ценовой ориентир
Energy Holding LLC, Mr. Levon Knyazyan (написать письмо).    Дата: 20.09.13 22:34   Информация об авторе
Спасибо Уважаемый если в курсе при экспорте нефтепродуктов в сторону Казахстана или Белоруссии какие цены вообще на сегодня.
Re: Re: Re: Re: Re: Ценовой ориентир
Petrotrans Trading Ltd, Konstantins Krjukovs (написать письмо).    Дата: 20.09.13 22:48   Информация об авторе
В Казахстан не работаем, в республику Беларусь нет проблем, отвечу на Ваш вопрос, нужно знать какой товар.(в этом году, РБ поставляет из России - Стабильный газовый конденсат, нефть, прямогонный бензин, а Белоруссия с НПЗ продает ДТ-К4,К5 и Бензин 92-К3,К5, Бензин 95-К5, Керосин).
Re: Re: Re: Re: Ценовой ориентир
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 21.09.13 07:58   Информация об авторе
Petrotrans Trading, в расчете транспорт виртуальный....
Re: Re: Re: Re: Re: Ценовой ориентир
Petrotrans Trading Ltd, Konstantins Krjukovs (написать письмо).    Дата: 22.09.13 13:00   Информация об авторе
это средняя цена в Москве и в Питере,а откуда везете Вам решать.
P.S. Расчеты сделаны, как пример и могут отличаться в пределе 20-40 долл.мт
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ценовой ориентир
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 22.09.13 15:53   Информация об авторе
Petrotrans Trading, В расчете неуклюжее сравнение цен по платс для внутреннего рынка .... В платс условия CIF и FOB, а никак не FCA.... Вопрос был по внутреннему рынку.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ценовой ориентир
Petrotrans Trading Ltd, Konstantins Krjukovs (написать письмо).    Дата: 22.09.13 20:50   Информация об авторе
Андрей добрый вечер,
критика это хорошо,если Вы видите, что-то неправильно, напишите свое мнение как, каким образов формируются цены в РФ и в Таможенном союзе(Вопрос был ниже).Ждем с нетерпением Ваших комментариев по ценообразованию.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ценовой ориентир
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 22.09.13 21:17   Информация об авторе
Petrotrans Trading, а критики никакой и не было... по ценообразованию внутреннего рынка я написал выше, повторюсь:Цена нефтепродуктов зависит от стоимости нефти зашедшей на НПЗ намедни, тобишь цена на октябрь, к примеру на Московском НПЗ будет формироваться 23 сентября и если ГПН в октябре будет выгодно отправлять ДТ в Приморск по трубе на экспорт, то на внутреннем рынке даже сбыты получат крохи и цены внутри никак не связаны с платс, СПРОС РЕШАЕТ ВСЕ.... Касательно Таможенного союза, сказать ничего не могу, мы оттуда берем и ничего не продаем туда....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ценовой ориентир
Petrotrans Trading Ltd, Konstantins Krjukovs (написать письмо).    Дата: 22.09.13 21:26   Информация об авторе
Андрей, а стоимость нефти от чего формируется?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ценовой ориентир
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 22.09.13 21:41   Информация об авторе
Petrotrans Trading, А этого никто не знает.... У нас нефть на внутреннем рынке, может падать в цене когда мировая растет и наоборот расти когда всюду падает, что уже бывало много раз... Умом Россию не понять....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ценовой ориентир
Petrotrans Trading Ltd, Konstantins Krjukovs (написать письмо).    Дата: 22.09.13 21:56   Информация об авторе
Ваши познания глубокие и великие.
P.S. Привожу пример, формулу цены,по которой работает НПЗ РБ,по аналогичным формулам работают заводы РФ (НПЗ ВИНКов).
Ц = (В плюс (0,5 * SUM)плюс(0,5 * SUR)) * 7,23 плюс Tнпз – Тп - 3,7
где:
Ц – цена в долларах США за одну тонну нетто (НДС 0%) на условиях DDU НПЗ на территории Республики Беларусь (Инкотермс 2000);
В – среднее из средних котировок, публикуемых в «Платт'c Круде Ойл Маркетвайер» для нефти сорта Брент, зафиксированных в течение месяца поставки товара;
SUM - среднее из средних котировок спрэда (поправка на качество) нефти Юралс в Средиземноморье к нефти Брент, публикуемых в «Платт'c Круде Ойл Маркетвайер», зафиксированных в течение месяца поставки товара;
SUR - среднее из средних котировок спрэда (поправка на качество) нефти Юралс в Роттердаме к нефти Брент, публикуемых в «Платт'c Круде Ойл Маркетвайер», зафиксированных в течение месяца поставки товара;
Тнпз – стоимость транспортировки нефти по магистральным нефтепроводам от российско-белорусской границы до ОАО «Мозырский НПЗ» на территории Республики Беларусь (долларов США за 1 тонну), действующая в месяце поставки нефти;
Тп – размер таможенной пошлины на нефть, экспортируемую Компанией за пределы Таможенного Союза, действующей в месяце поставки нефти.
7,23 - Коэффициент перевода баррели в тонны.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ценовой ориентир
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 22.09.13 22:02   Информация об авторе
Petrotrans Trading, сия формула, как и прочии белнефтехима нам знакомы, чем еще удивите?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ценовой ориентир
Petrotrans Trading Ltd, Konstantins Krjukovs (написать письмо).    Дата: 22.09.13 22:14   Информация об авторе
Андрей, читайте внимательно, по аналогичным формулам работают заводы РФ (НПЗ ВИНКов).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ценовой ориентир
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 22.09.13 22:30   Информация об авторе
Petrotrans Trading, Я внимательно прочитал и чего? Что формулы есть, это известно всем, а на вопрос я ответил выше.... Вы свои вопросы внимательней читайте: (а стоимость нефти от чего формируется?) от чего.... Вот ежели бы КАК было в вопросе, тогда и формулы можно вспоминать разные.... И формулу плавки чугуна мне тоже любопытно услышать в этой теме.....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ценовой ориентир
Petrotrans Trading Ltd, Konstantins Krjukovs (написать письмо).    Дата: 22.09.13 23:17   Информация об авторе
если вы не можете ответить на вопрос, это ваша проблема. Стоимость нефти формируется от спроса и предложения в мире, цена на нефть ежедневно меняется и отражается на ICE и NYMEX, на основании изменения цен в течения месяца формируются цены в РФ и соответственно и таможенные пошлины.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ценовой ориентир
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 22.09.13 23:31   Информация об авторе
Petrotrans Trading, гениально...... а мужики то, не знают..... надо срочно записать.....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ценовой ориентир
Petrotrans Trading Ltd, Konstantins Krjukovs (написать письмо).    Дата: 22.09.13 23:47   Информация об авторе
Андрей,обязательно запишите, ведь это Ваш ответ на мой вопрос.
quote
=
Petrotrans Trading, А этого никто не знает.... У нас нефть на внутреннем рынке, может падать в цене когда мировая растет и наоборот расти когда всюду падает, что уже бывало много раз... Умом Россию не понять....
=
unquote
Re: Ценовой ориентир
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 21.09.13 07:55   Информация об авторе
На внутреннем рынке ВИНКи годовые контракты не заключают, заключают договора купли-продажи, где ежемесячно, предварительно на следующий месяц, ты подаешь заявку на что, куда и сколько, далее ВИНК после подтверждения, выставляет счет и вперед....
Цена нефтепродуктов зависит от стоимости нефти зашедшей на НПЗ намедни. Ориентир на внешний рынок минимален, при благоприятном экспорте, продукт в стране просто исчезает.
Re: Re: Ценовой ориентир
Energy Holding LLC, Mr. Levon Knyazyan (написать письмо).    Дата: 22.09.13 14:30   Информация об авторе
Таможенный Союз это тоже внутренний рынок? Например компания их Казахстана желает заключать годовой контракт на покупку из РФ как будет сделано расчет цены?
Re: Re: Re: Ценовой ориентир
Petrotrans Trading Ltd, Konstantins Krjukovs (написать письмо).    Дата: 22.09.13 15:26   Информация об авторе
при подписании годового контракта, полугодового, на три месяца в внутри ТС, за основу берут мировые цены (Платтс или Аргус), и продают по формуле,как средняя цена месяца товара минус экспортная пошлина на покупаемый товар в месяц отгрузки плюс/минус премия/скидка,если условия продажи FCA НПЗ, если DAP плюс ж.д. расходы.
Цена товара при продажи в ТС без акциза и НДС.
Re: Re: Re: Re: Ценовой ориентир
СибирьНефтеСнаб, ООО, Недоспасов Николай Константинович, Пронин Игорь Владимирович, Пегов Евгений Анатольевич (написать письмо).    Дата: 13.10.13 18:19   Информация об авторе
Согласны с представителем СК "Вектор" в том, что внутри РФ цены на сырье фиксируются производителем максимум на текущий месяц, по крайней мере, на сырье для переработки.
Re: Re: Re: Ценовой ориентир
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 22.09.13 15:48   Информация об авторе
Вопрос изначально задавался про внутренний рынок. Таможенный союз и экспорт это уже другое. И хотя мы на рынке уже давно, но про контракты полугодовые и тем более трехмесячные первый раз слышу. Так могут и однодневные появиться.........
Re: Ценовой ориентир
Energy Holding LLC, Mr. Levon Knyazyan (написать письмо).    Дата: 23.09.13 12:13   Информация об авторе
Уважаемые Господа большое спасибо вам за информацию дело в том что Республика Армения скорее всего в мае 2014 - года подпишет соглашение о вхождение в ТС исходя из этого хотел уточнить инфо. по продажам Нефтепродуктов внутри ТС - итого как я понял при экспорте в страну ТС цена товара будет без акциза и без НДС ? это означает берем внутреннуюю цену продажи в РФ минусуем акциз и ндс и продаем в страну ТС ?.
Хотел увидеть реальную схему расчета при заключение контракта на поставку нефтепродуктов между странами ТС.
Всего сообщений: 27  






Транзит, Иркутская область




Copyright © 1999-2016, NGE.RU – проект маркетинговой группы "Текарт".
Карта сайта... PDA-версия...
При любом использовании материалов NGE.RU ссылка обязательна.
Реклама на NGE.RU
?@Mail.ru Ваши замечания и предложения направляйте на info@nge.ru