Нам 15 лет!
Сейчас на сайте
1 абонент
На торговой площадке представлены предложение и спрос на бензин, дизельное топливо, мазут и битум, нефть, газ и другие нефтепродукты российских предприятий.

Главная >> Форумы >> Форум для нефтетрейдеров >> Просмотр сообщенийПечать

Просмотр сообщений


Тема: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
Автор:  Neftemet group AG Алексей Веснин (написать письмо).   Дата: 19.10.13 23:52.   Просмотров: 1167.   Информация об авторе
Админу, большое спасибо , что оставляет ветки форума! Что бы люди читали и восхищались безграмотностью некоторых "Покупателей и Продавцов"! Господа давайте как то обсуждать реальные вопросы и темы на форуме! Что касается оплаты , господа посредники - без денег,никто грузить не будет на экспорт и цены в минусе это сказка!
  
 Размещать ответы на сообщения форума могут только абоненты торговой площадки NGE.RU.
Всего сообщений: 44  
Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
ТОПАЗ, Александр (написать письмо).    Дата: 20.10.13 10:33   Информация об авторе
А у местных продавцов есть деньги чтобы выполнить поставку на условиях DAP пограничная х.д. станция (DAF)? С гарантией оплаты в виде безотзывного аккредитива первоклассного европейского банка. Или они могут только бумажки перекладывать за деньги покупателей? В лучшем случае.
Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
СК Анис, ООО, Архипов Евгений Фёдорович (написать письмо).    Дата: 20.10.13 20:43   Информация об авторе
Очень интересно, а при чем первоклассный европейский банк? Чем хуже другие банки?
Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
ТОПАЗ, Александр (написать письмо).    Дата: 20.10.13 21:13   Информация об авторе
Поинтересуйтесь у своих банкиров.
Re: Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
СК Анис, ООО, Архипов Евгений Фёдорович (написать письмо).    Дата: 20.10.13 22:06   Информация об авторе
А зачем спрашивать? Любой европейский банк выполнит функцию оплаты за любой законный продукт в соответствии с условиями контракта! Требования первоклассности банка уже наводит на мысли, а тот ли это реальный партнер( агент, трейдер) перед Вами?
Re: Re: Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
ТОПАЗ, Александр (написать письмо).    Дата: 20.10.13 22:26   Информация об авторе
Это не требование, а предложение покупателя, стремящегося повысить надежность сделки. После Кипра про надежность любых европейских банков я бы на вашем месте не говорил.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
СК Анис, ООО, Архипов Евгений Фёдорович (написать письмо).    Дата: 20.10.13 22:57   Информация об авторе
Александр, извините, а при чем тут надежность банка? Надежность фирмы другое дело! Мы же не говорим об оффшорных банках, хотя и они тоже выполняют распоряжение собственника счета! Тут , я так думаю , просто подход другой должен быть. Надежность покупателя!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
ТОПАЗ, Александр (написать письмо).    Дата: 20.10.13 23:13   Информация об авторе
Потому что аккредитив - это обязательство БАНКА произвести платеж против оговоренных в условиях аккредитива документов. Покупатель тут как бы уже на процесс и не влияет, что, безусловно, страхует продавца от не оплаты добросовестно выполненной поставки.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
СК Анис, ООО, Архипов Евгений Фёдорович (написать письмо).    Дата: 21.10.13 11:45   Информация об авторе
Александр, если у собственника счета нет денег, то никакой банк не выставит аккредитив!
Решает только и только фирма! Банк только выполняет свои функции, он ничего не покупает и не продает, кроме кредитов! Не надо путать! Спросите у любого банкира.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
ТОПАЗ, Александр (написать письмо).    Дата: 21.10.13 12:16   Информация об авторе
Евгений Федорович, вы ошибаетесь. Вы просто не очень хорошо знакомы с практикой работы европейских банков. Самое главное - если в Вашу пользу первоклассный европейский банк выпустил безотзывный аккредитив - можете спать спокойно, оплату Вы получите, если выполните поставку в оговоренный срок. И не ломайте голову над тем, чьи это деньги, клиента или кредитная линия банка. Вам-то какая разница?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
СК Анис, ООО, Архипов Евгений Фёдорович (написать письмо).    Дата: 21.10.13 14:55   Информация об авторе
Уважаемый Александр, конечно я не знаком с работой европейских банков, прожив в Германии и Швейцарии 16 лет. Я более не знаком с воздухогонством в России и не ожидал, что в этом бизнесе столько вентиляторов трудятся.
До сих пор вышли только на одного реального трейдера.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
ТОПАЗ, Александр (написать письмо).    Дата: 21.10.13 16:01   Информация об авторе
Они вентиляторы по одной простой причине - у них нет денег для бизнеса, и с банками они не работают. Или банки с ними. Поэтому и вентилируют покупателей на предмет 100% предоплаты. Понятно, что покупатели по ту сторону границы на такие условия не согласятся. Вот и гоняют ветер.

А ведь рабочая схема достаточно простая - поставьте товар на условиях DAF (теперь DAP пограничная станция), получите деньги по аккредитиву.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
Neftemet group AG, Алексей Веснин (написать письмо).    Дата: 21.10.13 17:18   Информация об авторе
Я конечно извиняюсь, но г-н Алексадр из фирмы Топаз! Вы можете назвать хотябы одну компанию , кто Вам отгрузил за последние 2 года на Ваших условиях?!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
ТОПАЗ, Александр (написать письмо).    Дата: 21.10.13 18:54   Информация об авторе
Ни одной. Одни разговоры. Причины я объяснил выше. Встречный вопрос - Вы можете назвать хоть одну европейскую компанию, которая купила партию нефтепродуктов у продавцов на этом сайте по 100% предоплате?

Сами-то заплатите 100% предоплату?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
Neftemet group AG, Алексей Веснин (написать письмо).    Дата: 22.10.13 13:15   Информация об авторе
Алеусандр, незнау как ввамq но нам наши потребители платят 100% предоплатуq без Л/Ц и таму подобному бреду!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
ТОПАЗ, Александр (написать письмо).    Дата: 22.10.13 15:32   Информация об авторе
С Вами всё в порядке?
Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
Стандарт (г. Миасс), Юрий Шпиньков (написать письмо).    Дата: 20.10.13 11:53   Информация об авторе
Алексей! Извините конечно, но у Вас самого я нашел несколько ошибок в четырех предложениях, проблема со знаками препинания и правильностью построения предложений!
Хотя согласен, грамотеев тут хоть "пруд -пруди"!
Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
ТОПАЗ, Александр (написать письмо).    Дата: 20.10.13 11:55   Информация об авторе
Полагаю, имелась в виду деловая безграмотность, а не грамматика русского языка.
Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
Neftemet group AG, Алексей Веснин (написать письмо).    Дата: 21.10.13 17:22   Информация об авторе
Сорри , плохо учил Русский в свое время и экзамен сдал на 2 поРусскому!
Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
ИКК "Кристал", Горохов Павел Иванович (troain@mail.ru).    Дата: 20.10.13 15:33   Информация об авторе
Согласен, что нужно обсуждать РЕАЛЬНЫЕ вопросы, а не заниматься "балбаснёй" типа "первичные, вторичные" ресурсы, отгрузка по факту поставки, с оплатой через 7 дней, отгрузка по различным видам ГУ. Эти темы уже обсуждались не так давно и наверное всё это не стоит "обсасывать" по нескольку раз. Да и задавался вопрос - отгрузите на таких же условиях продукцию, представим реквизиты! Ни один не изъявлял такое "горячее" желание! А вот по поводу безграмотности некоторых, Алексей, не стоит утрировать. Нужно поправить. А вот что касаемо отгрузок, слава богу, что Вы это наконец то поняли, что ни кто по различным отсрочкам и т.п., ни кому впервые не отгрузит! Хоть это, впервые начинают тут признавать.
Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
Биржевые торгиТрейдерОткрытая компанияТорговый Дом Гарант-Нефтепродукт (рекомендаций 4), Кузьменко Александр Вячеславович,Казарин Николай Николаевич (написать письмо).    Дата: 20.10.13 16:24   Информация об авторе
Павел Иванович, с чего вы решили (за всех), что впервые не отгружают в отсрочку?
Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
Новотэк-Трейдинг, ООО, Костюк Виктор Сергеевич, начальник отдела активных продаж (написать письмо).    Дата: 20.10.13 19:04   Информация об авторе
Если компания-покупатель существует не один год на рынке, имеет положительные отзывы от наших партнеров, предоставляет бух.балансы (и, самое главное, там есть на что смотреть), имеет на балансе движимое и недвижимое имущество, а к тому же еще готова выставить банковскую гарантию одного из ведущих российских банков, то наша компания всегда готова обсуждать предоставление отсрочки платежа даже при первой сделке.
А что касается "никто по различным отсрочкам никому впервые не отгрузит!" - поверьте, если компания хорошо платит предоплату, это еще не значит, что она хорошо работает по отсрочке платежа! На этом и "горят", проплатили один раз предоплату, потом заказывают еще больше объем, просят отсрочку и...... "кидают" поставщика.
В общем, каждый случай индивидуален и нужен особый подход. Будьте внимательны и работайте с проверенными компаниями, а не покупателями мегаобъемов и великими экспортерами, коих ты очень много!
Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
Регион Вектор, ООО, Александр Сергеевич, Зам.по коммерции (написать письмо).    Дата: 20.10.13 19:42   Информация об авторе
С отсрочкой грузили и будем грузить. Это практически единственное конкурентное преимущество перед ВИНКами.
Конечно, при принятии такого решения, оцениваешь компанию и по рекомендациям партнеров и по оценке бизнеса, иногда банк помогает, предоставляет имеющуюся у них информацию по контрагенту (есть такая услуга у некоторых банков).
Ну и конечно иногда действуешь на свой страх и риск на небольших партиях.
По другому независимым трейдерам не выжить.
Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
ТОПАЗ, Александр (написать письмо).    Дата: 20.10.13 20:09   Информация об авторе
Полностью с Вами, Александр Сергеевич, согласен! По-другому работать вряд ли получится. На моей памяти с этой площадки исчезли несколько компаний, требовавших 100% предоплату. Причем требовавших достаточно дерзко, типа они такие крутые, что про аккредитив BNP Paribas даже слышать не хотят. Видать желающих заплатить предоплату было так много, что эти компании канули в Вечность.
Re: Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
Торгово-транспортная компания Терминал, Орлов Станислав Сергеевич Коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 20.10.13 21:19   Информация об авторе
Полагаю, что после изложенной информации уважаемых трейдеров, многочисленные "охотники за подтвержденным товаром" утонут в работе! Получается, что многие месяцы погони за документами наконец увенчаются успехом. Вот так и жили, среди деревьев лес не видели!
Теперь на треп на форуме и времени быть не должно))поживем-увидим!
Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
ИКК "Кристал", Горохов Павел Иванович (troain@mail.ru).    Дата: 20.10.13 21:15   Информация об авторе
Видимо Александр Сергеевич, вам везёт.
У нас такие попытки были неоднократно. И по рекомендации, и проверки.... только результат был один - кидали. Потом приходилось всё бросать и бегать по регионам вытаскивать свои деньги.Кстати у вас в Ульяновске проживает такой деятель, который в наглую кинул по рекомендации общих знакомых...., которые потом только плечами пожимали, да недоумевали о случившемся.
Re: Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
Фьюжн, Сорокин Александр Александрович - директор (написать письмо).    Дата: 21.10.13 09:35   Информация об авторе
Причем здесь именно Ульяновск? Таких "деятелей" и в Уфе хватает, и в других регионах. Давайте называть мошенников с названиями компаний своими именами без недомолвок и тд. Грустно становится, что от того что кто-то про Ульяновск написал - негативная информация о регионе распространяется с космической скоростью, что дискредитирует нормальных поставщиков и потребителей с нашей области. Мошенники есть везде - и не только в России, но уже не первый раз читаю именно про Ульяновск. Почему? У нас инвестиционно привлекательный регион, строятся предприятия, компании работают в условиях жесточайшей конкуренции, создаются новые рабочие места, растет зарплата. По инвестициям Ульяновская область занимает первые места в ПФО. Здесь работают в большинстве честные люди. А знакомых и друзей в бизнесе быть не может, как и рекомендаций - можете считать что Ваши же общие знакомые помогли Вашему же недобросовестному партнеру Вас кинуть - т.е. являются соучастниками. Если такой факт доказан - выкладывайте решение суда к сообщению чтобы каждый мог увидеть - без тени на весь ульяновский бизнес.
P.S. Просьба к администраторам сайта - не допускать высказывания в адрес какого-либо региона (как в данном случае - дискредитирующем практически весь ульяновский бизнес), или конкретные компании без ссылок на решения судов
Re: Re: Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
Администрация портала, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 21.10.13 09:53   Информация об авторе
Александр Александрович, не вижу ничего предосудительного. Этак можно по такому принципу и страны закрывать из одного упоминания, что в Германии Гитлер вел себя неадекватно...
Никто не говорил об области в целом, а было написано, о некоторых личностях. Которых в каждом регионе, к сожалению, есть не один человек.
С другой стороны, конечно, нужно выкладывать ссылки на решения судов, когда речь идет о конкретном предприятии. О чём мы постоянно напоминаем. Аргументированное и подтвержденное возражение всегда лучше голословного.
Так, что у кого есть официальная информация - ссылки в студию!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
Фьюжн, Сорокин Александр Александрович - директор (написать письмо).    Дата: 21.10.13 11:05   Информация об авторе
Полностью согласен
Re: Re: Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
ИКК "Кристал", Горохов Павел Иванович (troain@mail.ru).    Дата: 24.10.13 22:39   Информация об авторе
Может и работают. Не встретил ни одного. Посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=cTBOtpWZr4o&feature=share&list=UUkfFuJSLw_5q0n0C1i4AwjQ
Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
Neftemet group AG, Алексей Веснин (написать письмо).    Дата: 21.10.13 15:27   Информация об авторе
Дискусия снова заходит до бросания перчаток и мордобойства! Давайте сделаем так, кто реально сейчас готов отгрузить на экспорт (с отгрузкой по России все ясно) под аккредив с перфонас бондом, банковской гарантией или отсрочкой платежа , просьба отзовитесь! Господа покупатели , вот сейчас у Вас будет шанс реально купить нефтепродукты под аккредивив и т.д.! И на этом закончим дискусию, покупатель найдет продавца, продавец найдет покупателя!
Re: Re: Много сказали на этом форуме, а самое главное по существу 0!
ИКК "Кристал", Горохов Павел Иванович (troain@mail.ru).    Дата: 22.10.13 07:18   Информация об авторе
Алексей. Да ни кто, кроме ряд известных здесь компаний, не отгрузит. Это наверное уже понятно. Я имею ввиду тех, кто грузит в реале, а не в виртуале. И то, в реале они (объёмы) скромны и не таковы, как хотят представить появляющиеся здесь компании покупающие и продающие мега объёмы. Зато многие "хотят" получить, отгрузить продукт по факту отгрузки, по факту отгрузки в течении 7 дней, по представлению ГУ-29. Я уже задавал вопрос о том, раз уж такая информация бегает, отгрузите мне на таких же условиях.... Да потому что или не знают, или имеют смутное представление, что такое ГУ-29, и что происходит с тем, кто все таки решился на такое и рискнул. Просто не сталкивались с этим, когда после отгрузки по ГУ-29 под любым предлогом не платят инициаторы таких предложений! А таких случаев до полна. Причём некоторые на этот риск идут с серьёзными объёмами, результат один. Бегают, или останавливают вагоны в пути следования, занимаются переадресацией, неся затраты. Или в лучшем случае, вытаскивают вагоны на тупик и бегают высунув язык занимаются реализацией срочной, что бы хотя бы оправдать свои затраты. А кому это нужно? Рисковать таким образом? А у меня бывали случаи такие, неоднократно. Причём получал такие пилюли и от тех с кем до этого нормально работал. Тоже самое и с аккредитивом. В этом году.В течении 3-х месяцев "гладили" договор, и с Покупателем, и с его банком только в пустую. Блеф. Мало того, грузоперевозчик, отправив вагоны под погрузку налетел на деньги, т.к. вагоны простояли на простое. А представитель приехавший на погрузку попросту спрятался. И думаете таких случаев единицы? Дополна. Наверное у каждого, кто работает в реале, а не в виртуале. Поэтому и не доверяют. Обсуждать всё это можно тут долго. Причём начитаешься всякого. А дельного нет. Одни амбиции.
Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
СК Анис, ООО, Архипов Евгений Фёдорович (написать письмо).    Дата: 21.10.13 15:34   Информация об авторе
Ну что ж, увидим, кто реально может это сделать! Даже не надо отсрочки платежа! Аккредитив на FOB или CIF!
Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
Neftemet group AG, Алексей Веснин (написать письмо).    Дата: 21.10.13 15:39   Информация об авторе
По поводу CIF, давайте сразу выключим этот термин , т.к. для большенства это вообще не реально !
Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
СК Анис, ООО, Архипов Евгений Фёдорович (написать письмо).    Дата: 21.10.13 15:58   Информация об авторе
Не вопрос! Если всё реально!
Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
СК Анис, ООО, Архипов Евгений Фёдорович (написать письмо).    Дата: 21.10.13 20:38   Информация об авторе
Что то пока не видно на горизонте продавцов!
Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
СК Анис, ООО, Архипов Евгений Фёдорович (написать письмо).    Дата: 22.10.13 20:41   Информация об авторе
Интересно даже становится! Где же экспортеры? А столько дебатов было!
Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
СК Анис, ООО, Архипов Евгений Фёдорович (написать письмо).    Дата: 23.10.13 18:54   Информация об авторе
Нда, ну и где же Вы ЭКСПОРТЕРЫ?
Пришел запрос на покупку дизеля, бензина и мазута в Иваново на условиях оплаты ГУ 29, как только сообщил им , что на условиях 100% предоплаты мои партнеры могут им отгрузить, так сразу же испарились! Вот так и "работаем"!
Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
ТОПАЗ, Александр (написать письмо).    Дата: 23.10.13 19:55   Информация об авторе
Иногда и так работают. Мы с этими людьми чуть не вляпались в свое время. www.astrakhan.net/?ai=14180
Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
СК Анис, ООО, Архипов Евгений Фёдорович (написать письмо).    Дата: 23.10.13 20:00   Информация об авторе
Фирма ТекстайЛ ООО, г. Иваново, кто работал с ними?
Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
СК Анис, ООО, Архипов Евгений Фёдорович (написать письмо).    Дата: 23.10.13 20:02   Информация об авторе
Кто может поставить на Украину дизельное топливо 5000 тонн в месяц?
Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
МА Санмарин, ООО, Маркин Владимир Григорьевич (commerce@sunmarine.biz).    Дата: 24.10.13 17:17   Информация об авторе
1).Какое "дизельное топливо"? 2).100% предоплата против БГ на возврат аванса. 3).Ну а если LC, то Вы знаете куда с ним идти.
Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT, Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 24.10.13 17:30   Информация об авторе
Владимир Григорьевич мы при работе с Украиной в 2012 по предоплате, не один раз, выставляли банковскую гарантию по возврату авансового платежа. И что? Как Вы думаете, мы получили? Естественно нет. А контакт который работал в течении двух недель днем и ночью перестал отвечать...Вообщем мы послали всех желающих со своими аккредитивами и требующих банковские гарантии, точно по адресу...
Re: Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
МА Санмарин, ООО, Маркин Владимир Григорьевич (commerce@sunmarine.biz).    Дата: 24.10.13 18:04   Информация об авторе
Willi! С БГ на возврат проблем нет. Вот только из Украины предоплаты не будет. Деньги то кредитные. Поэтому просят под аккредитив, который откроют только по пересечению таможенной границы Украины. А кому-то из трейдеров это удовольствие надо ? Вот и остаётся только идти "точно по адресу"...
Re: Re: Re: Re: Много сказали на этом форуме, а сомое главное по существу 0!
ТОПАЗ, Александр (написать письмо).    Дата: 28.10.13 12:13   Информация об авторе
Извините, Willi Gurtner, а какой банк БГ выпускал?
Всего сообщений: 44  









Copyright © 1999-2016, NGE.RU – проект маркетинговой группы "Текарт".
Карта сайта... PDA-версия...
При любом использовании материалов NGE.RU ссылка обязательна.
Реклама на NGE.RU
?@Mail.ru Ваши замечания и предложения направляйте на info@nge.ru