Нам 15 лет!
Сейчас на сайте
2 абонентов
На торговой площадке представлены предложение и спрос на бензин, дизельное топливо, мазут и битум, нефть, газ и другие нефтепродукты российских предприятий.

Главная >> Форумы >> Форум для нефтетрейдеров >> Просмотр сообщенийПечать

Просмотр сообщений


Тема: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
Автор:  Дизель-Трейдинг, ООО Отдел продажи нефтепродуктов (написать письмо).   Дата: 10.12.14 15:17.   Просмотров: 806.   Информация об авторе
Вчера Владимир Владимирович на совещании с членами правительства удивился российской экономической диспропорции в ценообразовании при переработке нефтепродуктов:
«Некоторые вещи вызывают, конечно, вопросы: вот на 10% на 1 декабря увеличились цены на нефтепродукты при снижении мировых цен на нефть на 35%»!
Коллеги, Вопрос: на сколько обвалится цена на нефтепродукты...Ваши "Смелые прогнозы"? :)
  
 Размещать ответы на сообщения форума могут только абоненты торговой площадки NGE.RU.
Всего сообщений: 22  
Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
Новотэк-Трейдинг, ООО, Носырев Никита Игоревич (написать письмо).    Дата: 10.12.14 15:23   Информация об авторе
Ситуация напоминает 2008 год. На наш взгляд, падение на опте будет глобальным. Но это не из-за слов нашего Президента.
Re: Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
Дизель-Трейдинг, ООО, Отдел продажи нефтепродуктов (написать письмо).    Дата: 10.12.14 15:30   Информация об авторе
Ну не знаю...НК сопротивляются, типа нет смысла в "Налоговом маневре" если снижать цены...снижение цен грозит дефицитом продукта..и тд и тп!
Так все же, каково оно будет "Новогоднее поздравление"? Проект цен?
Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
Новотэк-Трейдинг, ООО, Носырев Никита Игоревич (написать письмо).    Дата: 10.12.14 15:33   Информация об авторе
Прогноз по каким заводам и продуктам хотите услышать?))
Re: Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
Дизель-Трейдинг, ООО, Отдел продажи нефтепродуктов (написать письмо).    Дата: 10.12.14 15:35   Информация об авторе
Ну лично Мы работаем в Московском регионе...а в принципе без разницы...основные позиции дизель-бензин
Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
Администрация портала, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 10.12.14 15:42   Информация об авторе
Ну тут не совсем всё так радостно.
Падает мировая цена на нефть, что снижает долю маржи на экспортном направлении, которую можно компенсировать снижением себестоимости, увеличением объёмов.
С себестоимостью, как Вы знаете, у нас не очень.
Значит нужно объёмы-то увеличить, если возьмут.
А уход объёмов с внутреннего рынка это не падение цен, а совсем наоборот.
И внутренняя цена на нефть что-то не падает, да и с чего, если опять-же нужно экспорт увеличивать.
Вот такая ситуёвина.
НО. Президент высказал недовольство и придётся пожертвовать частью внутренней прибыли за лояльность государству....
Re: Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
Дизель-Трейдинг, ООО, Отдел продажи нефтепродуктов (написать письмо).    Дата: 10.12.14 16:20   Информация об авторе
Андрей Яковлевич, в США наблюдается в течении двух недель регулярное падение розничных цен на бензин, в Японии (не добывающей) стране наблюдается регулярное падение розничных цен на бензин и только в Великой мировой добытчице нефти России при падении цен на нефть...увеличивается цена на бензин!
При чем здесь маржинальность экспорта и внутренние цены на бензин и какая компенсация типа "убытков", за счет получения сверхприбыли от БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНОГО! потребления населением топлива?
Вся проблема в том что после 2008 года у нас нет больше "рыночной" стоимости нефтепродуктов, так как нет больше независимых переработчиков! Цены рисуются ВИНКами с "потолка" плюс картельный сговор безальтернативных монополистов!
Re: Re: Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
Администрация портала, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 10.12.14 16:33   Информация об авторе
Я не люблю сравнений с США, где структура производства и реализации нефтепродуктов в корне отличается от нашей.
А маржинальность экспорта она при чём, поскольку терять прибыли никто не хочет, а хочет их увеличивать.
Вы как собственник, что сделали, если у Вас снижается прибыль? Уменьшили отпускные цены с целью стимулировать спрос? Нет - Вы подняли бы цены или пытались увеличивать объёмы реализации. Цены поднять не получится (мировой рынок этого не оценит - ибо рынок), а вот объёмы попытаться увеличить это реально.
Увеличение объёмов приводит к дефициту их на внутреннем рынке. А Вы говорите причём здесь маржинальность и внутренние цены на бензин.
Что нет рынка стало ясно после "смерти" давальцев в Уфе.
Могу подсказать выход для образования рынка - 100% продажа нефтепродуктов через биржу всем, включая сбыт ВИНКов. Но это уже радикальный подход, хотя он мне нравится.
Re: Re: Re: Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
Дизель-Трейдинг, ООО, Отдел продажи нефтепродуктов (написать письмо).    Дата: 10.12.14 16:46   Информация об авторе
Биржа не решит вопрос "справедливых" цен, потому как на биржу так же выставляют объемы монополисты и так же будет продолжаться ценовой сговор, так как дефицит и профицит внутреннего продукта тоже регулируется искусственно. Успел еще поучаствовать переработке, когда приобреталась нефть (рыночная цена) плюс маржа в 1000 руб (больше не получалось - рынок) плюс 6-8$ на тонне "вознаграждение за возможность переработки:)" плюс 900 руб на тонне цена процессинга, ну и плюс акцизы! Вот так складывалась цена! А сейчас и стоимость нефти и стоимость процессинга у ВИНКов...тайна за семью печатями...и походу недоступна эта тайна ни счетной палате ни следственному комитету...нет за этим контроля.
Re: Re: Re: Re: Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
Администрация портала, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 10.12.14 17:00   Информация об авторе
Не согласен. Тут будут все на равных поскольку стартовая цена у всех одинакова.
Независимые АЗС будут формировать цены предлагая к примеру больше сервисов, акций, просто снижений цен (они могут с меньшей маржой).
Сейчас они не могут этого, ВИНК может работать и в убыток демпингуя.
А тут выделим сбыт в отдельноё юр.лицо, стартовые цены одинаковы, прибыли нет, зарплаты нет. Закрывай АЗС.
От темы отошли. Возвращаемся :-)))
Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
Новотэк-Трейдинг, ООО, Носырев Никита Игоревич (написать письмо).    Дата: 10.12.14 15:42   Информация об авторе
может тогда лучше прогноз по Владимирскому индексу на 92-й? все таки это оптимальный показатель цены на бензин по Европейской части России...
Re: Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
Дизель-Трейдинг, ООО, Отдел продажи нефтепродуктов (написать письмо).    Дата: 10.12.14 16:30   Информация об авторе
Лучше на 92 и на Дизель ... и не стоит опираться на фьючерные цены...свой смелый прогноз!, как бы пофантазируем, а потом 31 проверим чей прогноз был точнее :)!
Re: Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
Озеро, МПО, Игорь (написать письмо).    Дата: 10.12.14 17:10   Информация об авторе
Давно пора уже сделать индекс Владимира Владимировича.
Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
Новотэк-Трейдинг, ООО, Носырев Никита Игоревич (написать письмо).    Дата: 10.12.14 16:36   Информация об авторе
Честно? Ну вот в районе 29 000 р/тн, я думаю, индекс на 92 закроется "под елочку". Пессимистично? ))
Re: Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
Дизель-Трейдинг, ООО, Отдел продажи нефтепродуктов (написать письмо).    Дата: 10.12.14 17:10   Информация об авторе
Для тех "счастливчиков" которые сегодня оплатили объем по 32300-32500 с ожиданием "под елочку"...думаю что да :)
Re: Re: Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
Дизель-Трейдинг, ООО, Отдел продажи нефтепродуктов (написать письмо).    Дата: 10.12.14 20:20   Информация об авторе
Ну я дополню Никитин прогноз
Дизель С-шка 29000
Дизель F-ка 31000
Ниже надеюсь не упадет...хотя нам все равно, для рентабельности падающий рынок лучше растущего потому как работаем на коротких деньгах и с "конечниками".
Re: Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
БУ, ООО, Illya P (написать письмо).    Дата: 10.12.14 18:46   Информация об авторе
мне кажется падение цен перед праздниками не является показательным.
А насчет ВВ, просто смешно. Всевидящее око весь год ничего не видело и вдруг спохватилось? Ну ну.
Скорее очередной прогиб и отцовская забота перед праздниками. Хотя недовольство касалось именно розничных цен.
Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
ДАС-ОЙЛ, Андрей Николаевич (написать письмо).    Дата: 10.12.14 17:52   Информация об авторе
http://www.kommersant.ru/doc/2629928
«Понижать цены на бензин перед Новым годом нелогично» В Российском топливном союзе объяснили, почему дорожают нефтепродукты....
Re: Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
Дизель-Трейдинг, ООО, Отдел продажи нефтепродуктов (написать письмо).    Дата: 10.12.14 18:32   Информация об авторе
Андрей Николаевич...открою Вам секрет, под новый год всегда цены падают, в большей или меньшей степени!
Неправильный комментарий господина Сергиенко насчет налогового маневра и что при этом нужно поднять цены на 5%...с чего это вдруг?, для тех кто не в курсе налоговый маневр заключается в том что повышают НДПИ с 470 до 493 то есть ВСЕГО! 23 рубля на тонне! А взамен снижают экспортную пошлину на 14,7$ то есть 800 рублей на тонне! Опять дисбаланс основная масса это экспорт...супер сверхдоход 800 рублей при экспорте получает НК теряя на внутреннем рынке всего лишь 23 рубля на тонне и этими 23-мя рублями они мотивируют общее подорожание на 5% Вам не кажется это "мягко говоря" хамством?
Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
Биржевые торгиТрейдерОткрытая компанияТорговый Дом Гарант-Нефтепродукт (рекомендаций 4), Шелехов Илья Олегович, Рябинина Виктория Викторовна (написать письмо).    Дата: 11.12.14 08:28   Информация об авторе
Скорее всего упадут оптовые цены, цены на АЗС если и будут снижаться, то с большим "скрипом".
Re: Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
СФЕРА Северо-Запад, Ярофеев Андрей Вячеславович (написать письмо).    Дата: 12.12.14 22:43   Информация об авторе
Так полгода душили-душили, только вышли по бензинам на нормальную маржу! Не хочу ничего опускать! Реализация по бензинам на половину свалилась, еще запасы ноября не проданы... Короче упираться будем руками и ногами)
Re: Re: Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
Биржевые торгиТрейдерОткрытая компанияТорговый Дом Гарант-Нефтепродукт (рекомендаций 4), Шелехов Илья Олегович, Рябинина Виктория Викторовна (написать письмо).    Дата: 22.12.14 08:13   Информация об авторе
Будем надеяться, после продажи "дорогих запасов" АЗС смогут и цены снизить и хорошую прибыль получать.
Re: Re: Re: Re: Владимир Владимирович и диспропорция цен на Топливо
БУ, ООО, Illya P (написать письмо).    Дата: 26.12.14 13:44   Информация об авторе
Ну что? Как, прогнозы сбываются?
Всего сообщений: 22  






ИП Родионова Л.А., Самарская область

Эверест, Москва




Copyright © 1999-2016, NGE.RU – проект маркетинговой группы "Текарт".
Карта сайта... PDA-версия...
При любом использовании материалов NGE.RU ссылка обязательна.
Реклама на NGE.RU
?@Mail.ru Ваши замечания и предложения направляйте на info@nge.ru