Нам 15 лет!
Сейчас на сайте
15 абонентов
На торговой площадке представлены предложение и спрос на бензин, дизельное топливо, мазут и битум, нефть, газ и другие нефтепродукты российских предприятий.

Главная >> Форумы >> Форум для нефтетрейдеров >> Просмотр сообщенийПечать

Просмотр сообщений


Тема: экспорт
Автор:  Промресурс,  Морозов Владимир (написать письмо).   Дата: 01.09.16 12:46.   Просмотров: 1367.   Информация об авторе
Тема конечно уже изъела себя, но появляются новые желающие стать абрамовичами сегодня же и лучше до обеда.... Все кто тут гоняют воздух между собой не имеют прямых договоров с нефтяными компаниями, отсюда разные сказки про ICPO, LOI, BCL и прочее рожденное десятыми посредниками. В нефтяных компаниях не знают этих иероглифов. Нефтяная компания никогда не будет вести диалог с теми у которых нет ни денег, ни технической базы, ни мозгов.
И вся беда в том, что посредники не знают как работается напрямую с ВИНК, они имеют информацию только от таких же, как сами. В большинстве своем все ресурсы расписаны на года между мелкими трейдерами причем которые платят предоплату... трафигура витол гунвор и т.д... ну естественно есть приближенные, но им достаются крохи... А вот на что надеются кучи вентиляторов гоняющих объемы в месяц превышающие производительность всех заводов России, непонятно. Кстати о ценниках....... Ну не гоже сравнивать формулу контрактной цены годовой поставки и случайно нарисовавшегося спота.... Впрочем реальные купцы сами говорят и цены и формулы.... а вот десятые посредники отдыхают, ибо они жадны до своих комиссий и готовы угробить любую сделку не начиная её... К чему я это всё..... ЖАДНОСТЬ ПОРОЖДАЕТ БЕДНОСТЬ
  
 Размещать ответы на сообщения форума могут только абоненты торговой площадки NGE.RU.
Всего сообщений: 26  
Re: экспорт
ГРИНПАСС ЛОДЖИСТИКС, Грищенко Илья Владимирович (написать письмо).    Дата: 01.09.16 17:46   Информация об авторе
а к чему это вообще вся писанина?...тоже не знаете как получить ICPO, LOI, BCL?
Re: Re: экспорт
Промресурс, Морозов Владимир (написать письмо).    Дата: 01.09.16 18:01   Информация об авторе
обрадую вас, я даже не знаю этих букв воочию, а тема для информации создана, что бы другим избегать оное... ибо это чаще развод или пустая трата времени...
Re: Re: Re: экспорт
СвГТС, Тягалов Александр Павлович (написать письмо).    Дата: 01.09.16 19:00   Информация об авторе
> а тема для информации создана, что бы другим избегать оное...
Вы кому пытаетесь раздавать советы? Кто такие "другие"? Инопланетяне или "мелкие трейдеры"? ))))
Они очень будут вам благодарны, т.к. с сегодняшнего дня после прочтения вашего "предупреждения" у них просто началась другая жизнь!
1) Я вам больше скажу. В некоторых ERP системах прописаны процедуры, в которых без заявки ничего дальше не происходит. Если заявки (ЛОИ) нет от клиента, то ее заводят самостоятельно. Есть даже умное слово "lead", от которого потом начинаются все бизнес-процессы...
2) Про soft probe слышали что-нибудь? Знаете, когда он нужен и чем является в озвученной терминологии?
Re: экспорт
СвГТС, Тягалов Александр Павлович (написать письмо).    Дата: 01.09.16 17:47   Информация об авторе
> В большинстве своем все ресурсы расписаны на года между мелкими трейдерами которые платят предоплату причем... трафигура витол гунвор и т.д...
"Мелких" трейдеров вы назвали.
Назовите тогда теперь и крупных...
Re: Re: экспорт
Промресурс, Морозов Владимир (написать письмо).    Дата: 01.09.16 17:58   Информация об авторе
очевидно, у вас с юмором и сарказмом туговато, если сами не пошутили....
Re: Re: Re: экспорт
СвГТС, Тягалов Александр Павлович (написать письмо).    Дата: 01.09.16 18:26   Информация об авторе
> очевидно, у вас с юмором и сарказмом туговато
1) Чтобы апеллировать к чувству юмора, он в посте должен присутствовать, а у вас нет и намека.
2) Чем, как не сарказмом или иронией был МОЙ риторический вопрос? ;)
3) LOI, FCO и т.д. и т.п. широко используются как в международной торговле, так и на внутренних рынках. В РФ также многие компании практикуют их, называя заявкой, коммерческим предложением, офертой и т.п.
4)Такие "информативные" сообщения на означенную тему здесь создаются раз пару-тройку месяцев.
5) Жалко своего времени на написание в этой ветке даже этого короткого сообщения.))
Re: Re: Re: Re: экспорт
Промресурс, Морозов Владимир (написать письмо).    Дата: 01.09.16 18:53   Информация об авторе
видать вы отъявленный вентилятор, не знающий бизнеса....
И не надо трындеть... LOI, FCO и прочее не используется реальными купцами - это образцы посредничества.. ( а, извините ) РЕАЛЬНЫЙ КУПЕЦ с РЕАЛЬНЫМ ПРОДАВЦОМ всегда договаривается без них, достаточно просто заявки на бланке (без всяких референций банков и иже) или устно... Да.., можно прислать сие LOI, FCO в ВИНК но участь - урна, в лучшем случае, в худшем черный список
LOI - письмо о намерениях.... (понятия посредников).... обычная заявка на бланке ... FCO - безотзывное предложение при котором поставщик обязуется поставить товар......(посредники так хотят)... Это ваще маразм .. , предложите Сечину это... Есть просто контракт, в котором всё расписано... Всё остальное от лукавого...
А эти буковки - есть "бизнес" посредников, причем далеких от нефтянки.....
А .. возможно мы говорим о разном. У нас, например есть прямые работающие договора с ВИНКами, а всякие посредники не знающие процедур тамошних привыкли воздух гонять между собой... это их "бизнес"...
Re: экспорт
MGTEL, Ltd, Михаил Алексев (написать письмо).    Дата: 01.09.16 18:00   Информация об авторе
Очень правильно ВСЕМ ответили !
Re: Re: экспорт
ГРИНПАСС ЛОДЖИСТИКС, Грищенко Илья Владимирович (написать письмо).    Дата: 01.09.16 18:09   Информация об авторе
кому всем?...кстати автор писанины не написал откуда происходят эти самые запросы на ICPO, LOI, BCL и кто их придумывает.....ну так чтобы картина совсем для новичков стала ясной....
Re: экспорт
Администрация портала NGE, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 02.09.16 08:39   Информация об авторе
Господа, а давайте попробуем конструктивно пообщаться.
Раскроем процедуру, как правильно строятся экспортные варианты.
А то столько копий поломано - один мусор.
По существу есть ответы?
Понятно, что на это нужно время. Не пожалейте - посейте разумное, доброе, вечное.
Re: Re: экспорт
Интекс, Трофимов Алексей (написать письмо).    Дата: 08.09.16 12:03   Информация об авторе
Мне кажется что все дело в анализе и реальном взгляде на простые вещи.
1. объемы 100 000 в мес и т.д. агентские 5 дол и прочее. зачем компании продавцу/покупателю платить такие деньги агентам которые сидят в скайпе и по сути ничего не делают кроме как трясутся за свой агентский договор?
Неужели компания имеющая возможность заплатить за товар 300 лям в год нуждается в агентах или мандатерах (это слово вообще убивает)? Исходя из 5 дол и 100 тыс тонн это 500 в мес и 6 лям в год. явно никто никогда человеку из скайпа столько не заплатит. потом когда пишут СИФ любой порт мира и дают фиксированную цену, но ведь это абсурд.
Гигантские объемы, это очень просто посмотреть в интернете какие компании в каких портах какие мощности имеют по прокачке и погрузке.
И близко нет таких, которые за месяц могут мазута 500К перевалить. Или керосин. Керосин продают покупают по 200-300-500 тыс тонн в мес. разве разрешено такие объемы керосина хранить? Также в гигантских экспортных поставках присутствуют БГ LC и прочее. реально рабочие инструменты. но что просят именно такие продавцы и покупатели? Они просят "безликие" фин инструменты. Ну какой даун выпустит такую гарантию где написано "гарантия на такую сумму, любому предъявившему и т.д." Почитайте и вы будете в восторге от текста гарантий и аккредитивом этих дельцов.
Вообще я так понял что смысл этих сделок это охота за такими фин. инструментами. "покупатели" охотятся за дебильным "перфоманс бонд" таким же безликим, продавцы за аккредитивами и гарантиями. Видимо их как-то можно заюзать. Но ни за одной такой сделкой нет реальной поставки или покупки это точно. А тот кто когда-то это начал и получил желаемый фин инструмент все таки, тот кто родил эту идею и от которого понеслись агенты со скайпов торговать танкерами, вот тот человек точно сейчас в шоколаде....
Re: Re: Re: экспорт
Промресурс, Морозов Владимир (написать письмо).    Дата: 08.09.16 13:02   Информация об авторе
Интекс, Вы очень удачно подчеркнули одну из главных особенностей мошенничества - "перфоманс бонд"... ВИНКи об этом даже не знают, а вот посредники сочиняют всякое...
Re: Re: Re: Re: экспорт
СвГТС, Тягалов Александр Павлович (написать письмо).    Дата: 08.09.16 17:58   Информация об авторе
> Интекс, Вы очень удачно подчеркнули одну из главных особенностей мошенничества - "перфоманс бонд"... ВИНКи об этом даже не знают, а вот посредники сочиняют всякое...
Поверьте мне, что ВИНКи все прекрасно знают ))
Сама суть перформанс бонда - штраф в случае непоставки товара. ВИНКи сами по себе являются гарантами наличия товара по определению, хотя это вообще не является гарантией выполнения ими своих обязательств по поставке и такие примеры есть. "Косяком" может являться не только отсутствие товара, но и срыв сроков.
А если хотите узнать подробности, какие "посредники" "выдумали" РВ, то изучите UCP500 & ISP98 или сразу плюйте в сторону ICC ))
Re: Re: Re: Re: Re: экспорт
Интекс, Трофимов Алексей (написать письмо).    Дата: 08.09.16 21:46   Информация об авторе
вообще логично, это когда что-то типа тендерной гарантии, когда открыто заявляешь что ты посредник, но ты можешь выполнить обязательства и бла бла бла... но в случае гигантских поставок и того какой текст указывают в перфоманс бонд, это однозначно мошенничество. Любая гарантия, должна содержать четкий текст по теме - кому, за что, почему и когда.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: экспорт
СвГТС, Тягалов Александр Павлович (написать письмо).    Дата: 09.09.16 10:53   Информация об авторе
> Любая гарантия, должна содержать четкий текст по теме - кому, за что, почему и когда.
Верно. РВ - это обобщающее понятие, а быть им может и БГ и форма аккредитива. Да хоть кэш или слитки в банковской ячейке, условия доступа к которой прописаны в контракте ))))
Например, предоставил в банк документы, что ты поставил товар или выполнил работы - доступ покупателя к ячейке блокируется...

А тем, кто считает РВ сугубо мошенническим инструментом могу сказать, что в большинстве гос.тендеров в РФ предусматривается РВ в виде депозита или БГ при подаче заявки на тендер ;)
Если компания победила в тендере и потом отказывается заключать контракт, то компания определяется как нон-перформер, заносится в черный список и депозит не возвращается.
Re: Re: Re: экспорт
СвГТС, Тягалов Александр Павлович (написать письмо).    Дата: 09.09.16 12:03   Информация об авторе
> Керосин продают покупают по 200-300-500 тыс тонн в мес. разве разрешено такие объемы керосина хранить?
Заканчиваю утро пятницы ответом на этот тезис )))
Алексей, хранить то можно сколько угодно. Какие в этом проблемы? Большинство под керосином понимают пресловутый JP54, но никто не может дать его спецификацию ;)
Дело в другом. Ответьте себе на вопрос, сколько авиакеросина производится в РФ в год? Переведите 1млн баррелей в месяц из РФ, которые продает каждый второй с расширением до 5млн в месяц.
Для ленивых и не желающих искать сообщаю, что все вместе взятые ВИНКи и НПЗ в год производят авиакеросина 9.8-11млн МТ, из которых 75-85% потребляется у нас на внутреннем рынке и на экспорт уходит всего от 1 до 2млн. Как раз тот самый 1млн бар в месяц=130тысМТ )))) Подчеркиваю, что это на всех производителей вместе взятых...
Такая же история с "продавцами" LNG, которые не в курсе, что у нас есть пока единственный завод на Сахалине, который производит 9.6млн тн в год и половину продают Шелл, Митцуи и Мицубиши.
Re: Re: Re: Re: экспорт
Интекс, Трофимов Алексей (написать письмо).    Дата: 09.09.16 15:32   Информация об авторе
вот тут Вы совершенно правы, Вы назвали элементарную и простую истину, которая в свободном доступе в интернете. Ведь очень просто посмотреть выработку того или иного продукта в принципе. Это же касается и мазута и керосина и остальных нп продуктов. И особенно умиляет, когда говорят о таких объемах, не обременяя себя поиском простой статистики.
Re: Re: Re: Re: Re: экспорт
СвГТС, Тягалов Александр Павлович (написать письмо).    Дата: 09.09.16 17:39   Информация об авторе
> вот тут Вы совершенно правы, Вы назвали элементарную и простую истину, которая в свободном доступе в интернете. Ведь очень просто посмотреть выработку того или иного продукта в принципе. Это же касается и мазута и керосина и остальных нп продуктов. И особенно умиляет, когда говорят о таких объемах, не обременяя себя поиском простой статистики.
Полезно хотя бы периодически отчетность компаний изучать, чтобы появилось представление о том, с чем хотят иметь дело ))
И что откуда берется (Oil & Gas guide for begginers by Deutche Bank будет в помощь), уметь переводить ррм в % и обратно, инлэнд логистику и фрахтование судов, и много чего еще. На это уйдет не один месяц, но иначе любой уточняющий вопрос "вбок" приведет вас в ступор и поставит крест на любой самой реальной сделке ))
Re: экспорт
Босслер, ООО, Поленок Евгений Михайлович (написать письмо).    Дата: 02.09.16 08:49   Информация об авторе
Сам я экспортом не занимался никогда, но воздуха погонял прилично. Дело в том что в регионе где я работаю раньше ситуация складывалась такая, что те компании которые могли торговать на экспорт скидывали все на внутреннем рынке, как понимаете с ВИНками не посоревнуешься. Сейчас же, после введения бешенных акцизов, таким компаниям стало интереснее работать на экспорт. Благодаря программе контур фокус можно в короткий срок сделать вывод о том кто перед тобой, по ту строну монитора. Например Промресурс я повверю что они занимаются экспортом, а вот СвГТС я сомневаюсь...
Re: Re: экспорт
Промресурс, Морозов Владимир (написать письмо).    Дата: 02.09.16 10:54   Информация об авторе
ЗАО Промресурс экспортом не занимается, ибо она отечественная фирма, для экспорта созданы две европейские компании (руководство и офис одно и там и там). Они и имеют контракты с ВИНК на экспорт.
Re: Re: экспорт
СвГТС, Тягалов Александр Павлович (написать письмо).    Дата: 02.09.16 10:55   Информация об авторе
> Промресурс я повверю что они занимаются экспортом, а вот СвГТС я сомневаюсь...
И это правильно! Сомнение - это первый друг риск-менеджмента и это первое, с чего должна начинаться любая новая сделка. Это мой подход.А вам скажу, что помимо записей в Контуре или Глобусе есть еще такое понятие, как BI и умение читать между строк, как аналитический навык.
Аббревиатурку если расшифруете, то будет вам счастье ))
Re: экспорт
НК Гарант, Мерзляков Артем Александрович (написать письмо).    Дата: 09.09.16 15:06   Информация об авторе
Вот у нас прямой договор с НПЗ прямее не бывает и цена у ворот естеессноо очень привлекательная,но не нужно забывать о доставке буть она не ладна. В среднем на тонну ложится 2-3т.р из за доставки.и если бы не она я бы себе 3 порше панамеры купил. Вот и цены такие поэтому. А цена у ворот в среднем у всех нпз схожа и велосипед уже изобрели до нас. А вот мелочи развелось много тут согласен,которые готовы за 3 копейки с самары на владик поставлять лишь бы взяли.
Re: Re: экспорт
СвГТС, Тягалов Александр Павлович (написать письмо).    Дата: 09.09.16 17:51   Информация об авторе
> Вот у нас прямой договор с НПЗ прямее не бывает и цена у ворот естеессноо очень привлекательная,но не нужно забывать о доставке буть она не ладна. В среднем на тонну ложится 2-3т.р из за доставки.и если бы не она я бы себе 3 порше панамеры купил.
Вот они их себе и покупают! ))
На своих вагонах будет дешевле, но кто же даст?
Это называется переносом центров аккумулирования прибыли и таким образом часть прибыли прячут в свою логистику.
Re: экспорт
Финтранссервис, Болдов Илья Александрович (написать письмо).    Дата: 12.09.16 19:14   Информация об авторе
Внесу уж свои пять копеек в тему.
Отгрузка за рубеж нефтепродуктов в течение первого года экспортных поставок согласно Раздела 3 Таможенного Кодекса (№ 61-ФЗ от 28 мая 2003 года) должна осуществляться с предоплатой вывозной пошлины.
Что загоняет сделку в "минуса" сразу, и выводит в "плюс" только после возврата НДС и акциза.
Применение режима отсрочки уплаты пошлины возможно только после проведения внешнеторговых 12 сделок за год и уплаты пошлины на сумму больше чем 100 млн. рублей.
А теперь вопрос к посредникам со стороны иностранных покупателей: Если в стране есть такая компания, у которой возможно купить товар для экспорта, зачем ей ВЫ ? Гораздо проще и дешевле экспортеру нанять пару менеджеров ВЭС, чем общаться с непонятными посредниками и платить им %.
И полная наивность думать, что возможности портов, трубы и прочее... по отгрузке на экспорт не используются собственниками бизнеса на 100 %.
Все ВИНК повязаны "глобальными" контрактами на долгие годы (что как раз и не позволяет перевести торговлю нефтянкой на рубли), аналогично расписаны на годы и графики прокачки трубой и графики перевалки в портах.
С портовой мафией никогда не сталкивались ?
Нет, попробовать-то можно поискать.... хреноллионы тонн на экспорт, посмешить народ.
И уж до кучи. Все крупные НПЗ входящие в ВИНК и производящие продукцию в требуемых на экспорт объемах, сами ничем не торгуют. Там не то, что нет коммерческих отделов, там и бухгалтерии нет.
Re: Re: экспорт
Andre Ltd, Карасев Егор Иванович (egorriva@mail.ru).    Дата: 12.09.16 19:51   Информация об авторе
Добрый день Илья Александрович С болью прочитал
вашу заметку Мы представляем интересы испанских покупателей ГСМ в РФ Срочно нужен JP 54 D 2 D 6 -Имеем свои танкера Порт Роттердам FOB.Готовы долгосрочно сотрудничать с НПЗ надежными компаниями Ищем их в РФ Покупатель направит LOI , ICPO Просим оказать помощь Жду ваш положительный ответ С уважением
Директор Андре ООД Егор Карасев email egorriva@mail.ru Skype egorriva 35952391470
Re: Re: Re: экспорт
Интекс, Трофимов Алексей (написать письмо).    Дата: 13.09.16 08:50   Информация об авторе
ну вот, сколько не рассуждай, а ничего не меняется)))) с ящиком на mail.ru и скайпом, но испанская компания, представители и все дела... Уважаемый Вы тратите своем время, это все развод полнейший, остановитесь!
Re: Re: Re: Re: экспорт
Andre Ltd, Карасев Егор Иванович (egorriva@mail.ru).    Дата: 13.09.16 09:16   Информация об авторе
напишити на наш емайл egorriva@mail.ru В свободное время побеседуем без грубостей с профессионалом РФ Спасибо Андре ООД Болгария 35952391470
Re: Re: Re: Re: Re: экспорт
TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT, Alex (написать письмо).    Дата: 13.09.16 09:59   Информация об авторе
Беседа очень порадует...
Re: Re: Re: Re: Re: экспорт
Интекс, Трофимов Алексей (написать письмо).    Дата: 13.09.16 11:05   Информация об авторе
нет писать не буду не вижу смысла. скину статью. старую, но детально описывающую принцип работы гигантских экспортных поставок. цемент замените D2 D6 и т.д. простите статья очень большая, но на мой взгляд детально все обоснованно...
Способы международного "кидания" - на примере цемента ("нефтянников" также касается)
В настоящее время цемент является «модным товаром». Множество торговцев-новичков устремилось в сферу торговли цементом, зачастую совершенно не представляя, что это такое. Естественно, что в условиях ажиотажа и повышенного спроса на цемент активизировались мошенники. Особенно активны международные мошенники, которые расставили сети по всему Интернету и ждут, когда в них залетит доверчивый покупатель.
Данный доклад имеет своей целью предостеречь и предупредить новичков и опытных продавцов от обмана и мошенничества со стороны лже-трейдеров. Итак, мы открываем Интернет, набираем «cement» в поисковике и получаем…
Типичное предложение
We, ROGA & KOPYTIA, operating for and on behalf of the Seller, we offer to sale below specified goods:
OPC 42,5 in Big-bags
Only annual contracts.
The minimum monthly party 12 500MT.
2.400 000 MT $ 60 net CIF ASWP
1 200 000 MT $ 63
600 000 MT $ 66
300 000 MT $ 68
150 000 MT $ 70
ORDINARY GREY PORTLAND CEMENT −42.5 R OR N — DIN EN 197–1: 2000 OR BSS
CHEMICAL COMPOSITION (……)
SILICON DIOXIDE (SIO2) 21.00
ALUMINIUM TRIOXIDE (AL2O3) 5.50
FERRIC OXIDE (FE2O3) 3.30
CALCIUM OXIDE (CAO) 65.60
MAGNESIUM OXIDE (MGO) 1.40
SULPHATE (SO3) 2.70
LOSS ON IGNITION (LOI) 1.40
DICALCIUM SILICATE (C2S) 15.00
TRICALCIUM SILICATE (C3S) 60.00
TRICALCIUM ALUMINATE (C3A) 8.05
TRICALCIUM ALUMINO FERRIC (C4AF)9.76
PHYSICAL AND MECHANICAL PROPERTIES
FINENESS BY BLAIN CM/G3 250
AUTOCLAVE EXPANSION 0.02
INITIAL SETTING TIME (VICAT) 105 MINUTES
FINAL SETTING TIME (VICAT) 135 MINUTES
COMPRESSIVE STRENGTH03 DAY'S 230 KG/CM2
COMPRESSIVE STRENGTH07 DAYS 305 KG/CM2
COMPRESSIVE STRENGTH28 DAY'S 420 KG/CM2
Payment:
1)1 monthly BG or SBLC transferable, monthly revolving LC
2)The monthly revolving SBLC = MRSBLC
SABS $5
Our transaction procedure (non — negotiable):
Only original documents from buyer required
Buyer sends LOI (ICPO) Softprobe NDNCA with letterhead, including the date, the previously agreed dates and facts, stamp and signature.
Seller sends FCO or Softoffer.
Buyer sends FCO or Softoffer and BCL (BANK MUST BE ONE OF THE TOP 50 PRIME INTERNATIONAL BANKS) with date, stamp and signature back to the Seller or bank to bank by swift code.
Seller sends Draft Contract or Final Contract to the Buyer.
The remaining steps to conclude the transaction are contract specific and are
described in detail in each Contract.
Разбор ошибок и обмана в данном объявлении
2.1. Общие.
2.1.1. Почта на бесплатном Интернет-ресурсе.
Собираясь торговать огромными объемами цемента, предполагающими оборот компании в несколько десятков или сотен миллионов долларов в год, компания, тем не менее, не удосужилась завести себе нормальный почтовый адрес. В принципе, это простительно посредникам, но тем не менее, в современной деловой практике любая уважающая себя компания, а уж тем более, если она является «всемирно известным трейдером» обязана иметь если не сайт, то хотя бы почту со своим именем.
Для справки: в России стоимость регистрации домена второго уровня (имя_компании.com или имя_компании.ru) составляет 600 рублей, т.е. 25 долларов в год. Стоимость содержания почтового сервера при данном домене (например с почтовым адресом должность@имя_компании.ru) составляет 125 рублей в месяц, т.е. 6-7$. Согласитесь, не такие уж и большие деньги для «серьезной» компании.
[Господа, иметь бесплатный почтовый адрес в наше время абсолютно то же, что не иметь номера городского телефона. Как вы отнесетесь к человеку, у которого на визитке один мобильный? Правильно. А как прикажете относиться к человеку, у которого на визитке бесплатный почтовый адрес? ]
2.1.2. Формулировка CIF ASWP в описании цен на цемент.
Если раскрыть эту аббревиатуру, то мы получим: на условиях CIF (т.е. стоимость груза, фрахта и страховки груза) в Any Safe World Port, т.е. в любой безопасный порт мира! Таким образом, они утверждают, что цена будет одинаковая, что в Архангельске, что в Новороссийске, что в Сиднее. Естественно, это противоречит мировой практике. Однако, у мошенников есть замечательный ответ на вопрос, каким образом это возможно:
«наша компания имеет свой флот по перевозке цемента и мы сами его доставляем; да, где-то мы проигрываем в доставке, а где-то выигрываем». Вот у кого надо учиться логистам таких компаний как DHL и UPS!
2.1.3. Фирма-продавец утверждает, что четко придерживается общепринятой деловой практики в мировой торговли и предлагает следующую процедуру:
Покупатель отправляет Продавцу «Письмо о намерениях», вместе с письмом из банка, подтверждающим наличие необходимых средств на счету, Продавец высылает Покупателю коммерческое предложение и т.д. и т.п.
Внешне все выглядит вполне благопристойно – серьезная фирма трейдер желает удостовериться в действительности намерений покупателя, а также в его платежеспособности. При этом трейдер ничего не сообщает ни о своей платежеспособности, ни о наличии у него цемента или же каких-либо квот на цемент, ни о наличии какой-либо торговой истории. При просьбах прислать документы, подтверждающие наличие товара, связей с производителем и так далее, трейдер утверждает, что документы будут высланы, как только будут получены результаты «мягкой пробы» (Soft Probe), подтверждающие наличие необходимой суммы у вас на счету. Ситуация странная: это как если бы вы пришли в магазин, а на входе вас попросили бы предъявить свой кошелек и бумагу, подтверждающую ваше желание купить что-либо в этом магазине. Но мошенники знают, что есть «на свете много дураков» и иногда низкая цена убивает все доводы разума.
Для чего же нужна данная процедура? Она нужна лишь для того, чтобы постепенно «затянуть» клиента, загипнотизировать его, чтобы он отдал мошенникам свои деньги.
2.1.4. BCL по форме Продавца.
Что такое BCL? Это Bank Comfort Letter – подтверждающее письмо из банка. Мошенники требуют письмо из банка о состоянии ваших средств. Такое письмо якобы должно быть подписано служащими банка и иметь печать банка. На практике же банкиры говорят:
«Если же говорить о BCL, то в BCL, как правило, пишут о том, что данная фирма работает на рынке (к примеру экспорт нефти или леса) столько-то времени, успешно кредитовалась банком, имеет хорошую репутацию и т.д. (если это, действительно, так)
НЕ ПОСЫЛАЕТСЯ ПО e-mail и даже по SWIFT»
(с форума http://dom.bankir.ru/)
2.1.5. Низкая цена.
Опять же, внешне все нормально – чем больше количество, тем ниже цена. Но какая эта цена! Она ниже рыночной примерно на 20-50%! Неужели вы думаете, что кто-то будет торговать по такой цене, не попытавшись сначала продать товар по более высокой, нормальной рыночной стоимости?
2.2. Страны, из которых трейдер собирается экспортировать цемент.
В данном случае очень пригодится Интернет, в частности, поисковые машины, такие, например, как Гугл. Если внимательно присмотреться, то с высокой долей вероятности окажется, что данная фирма-трейдер торгует: Индийским, Российским, Бразильским, Украинским, Пакистанским, Китайским, Канадским, Американским, Южноафриканским и т.д. и т.п. цементом. Уверен, что и украинский и российский цемент в этих объявлениях идет по тем же ценам, что и китайский, и с тем же базисом поставки CIF ASWP. Вы сами прекрасно понимаете, что это невозможно. Да, в данном списке присутствуют страны экспортеры: Украина, Китай, Бразилия, Канада. Но Бразилия и Канада в основном ориентированы на рынок США, китайский цемент в России есть, и вы все знаете по какой цене он продается, Украина также экспортирует в основном в Россию. Надеюсь, что ничего разъяснять не надо, раз трейдер умудряется продавать цемент из стран с дефицитным рынком цемента (Россия, США), да еще и по такой низкой цене.
Рассмотрим конкретный пример: Бразилия.
В 2006 году эта страна экспортировала 1 563 006 тонн цемента. Средняя цена с условиями FOB (т.е. с погрузкой на корабль в порту отправления) составила 57,47$. Основные потребители цемента были США (43%), Парагвай (14%), Боливия (11%), Нигерия (7%) Конго (6%). Таким образом, на остальных осталось всего лишь 19%, т.е. почти 300 000 тонн. При этом уже в 2006 году были объявления, предлагающие вывезти из Бразилии чуть ли не полтора миллиона тонн цемента, т.е. весь экспорт. Даже если предположить, что экспорт бразильского цемента увеличился в два раза, все равно посмотрите на цену! Наверняка она увеличилась тоже. И учтите, что цена 57,5 $ — это цена в порту отгрузки. Если прибавить к этой цене стоимость фрахта, то получиться, что такой низкой цены, которую обещает вам лже-трейдер, просто не может быть!
Кроме того, подобное количество не может продаваться с помощью фирмы-посредника, которая не имеет даже собственной электронной почты.
Ровно такой же результат вы получите и по другим странам. Да, многие из них производят избыточное количество цемента, но они всегда имеют крупных потребителей в близлежащих регионах. Украина экспортирует в Россию, Канада – в США и т.д.
Пакистан намеревается экспортировать цемент в Индию, а цены в самой Индии доходили до 120 долларов за тонну (в мешках по 50 кг) в Мумбае (Бомбее) летом 2007 года.
2.3 Способы оплаты.
Как правило, способа оплаты в данных объявлениях два: банковская гарантия (BG) или же различные виды аккредитивов.
Банковская гарантию мы рассмотрим в разделе, где будет описываться, каким образом мошенники собираются украсть ваши деньги или использовать ваши финансовые инструменты. Скажу только одно – с банковской гарантией им легче работать.
С аккредитивами сложнее. Трейдеры-мошенники пользуются незнанием всех видов аккредитивов как торговцами, так и, к сожалению, некоторыми банковскими работниками.
Мошенники часто злоупотребляют терминами, чтобы попытаться показать, как много они знают об аккредитивах. Они используют такие термины, как «безотзывный» (irrevocable), «трансферабельный» (transferable), «чистый», «делимый» (divisible), «резервный» (stand-by), «уступаемый» (assignable) и часто эти термины повторяются или одно и то же говорится несколько раз с различными комбинациями терминов.
Какие виды аккредитивов встречаются в данных объявлениях:
FFDLC — FULLY FUNDED DOСUMENTARY LETTER OF CREDIT. (Полностью наполненный документарный аккредитив). В природе не существует, а некоторые западные эксперты даже расшифровывают его как Fully Fraudster DLC, т.е. Полностью Жульнический Документарный Аккредитив
SBLC, Stand-by LC, SBDLC – резервный аккредитив. Что это за аккредитив?
Это обязательство Исполняющего банка выплатить установленную сумму Бенефициару при невыполнении гарантированного платежного обязательства, если Бенефициар представит вместе со всеми документами, соответствующими аккредитиву, заявление о том, что Приказодатель аккредитива не выполнил свои обязательства, и требование исполнить аккредитив. Т.е. если вдруг вы не заплатили, то за вас это сделает банк, в который вы перевели этот аккредитив. В сущности, это некая форма гарантии. И не беспокойтесь, мошенники используют эту гарантию с толком.
Non-operative DLC – такой вид аккредитива наиболее часто используется мошенниками, об этом предупреждает МТП и остальные организации и объединения честных бизнесменов. Если такой аккредитив вообще существует в природе.
Irrevocable, Divisible, Assignable and Transferable Letter of Credit (Безотзывный, делимый, уступаемый и переводной аккредитив)
В Статье 48Унифицированных правил и обычаев для документарных аккредитивов, выпущенных Международной торговой палатой, публикация № 500, говорится: “Термины “делимый (divisible), дробный (fractionable), уступаемый (assignable) u переводимый (transmissible)” не делают аккредитив переводным (transferable). Использование таких терминов не должно приниматься во внимание”. Хотя само сочетание таких слов и не означает, что документ является подделкой, это является прямым указанием на то, что он навряд ли исходит от опытного банкира или от законопослушного банка.
Самое интересное, если вместе с остальными документами вам приходит уже «установленная» форма, которую надо заполнить и передать по СВИФТу (система электронной связи для перемещения активов и денежных средств между банками). Якобы эта форма освящена всеми «существующими западными деловыми традициями» вместе с благословением Международной Торговой Палаты. Если вам прислали такой документ, то это прямое указание на то, что данные трейдеры – жулики. Формуляр, который надо заполнить для открытия аккредитива предоставляет вам ваш банк, который, согласитесь, разбирается в таких вопросах лучше, чем трейдеры, тем более что такие документы, как правило, оговариваются специальными правовыми нормами.
Зачастую мошенники требуют, чтобы аккредитив был подтвержден «ТОП 50» или «ТОП 100» Мировых банков или же Первоклассных мировых банков. Во-первых, совершенно непонятно, каким образом определять эти самые 50 банков, а во-вторых, МТП ясно высказывается по этому поводу:
«Статья 20. Двусмысленность определения эмитентов документов
A. Такие термины, как «первоклассный», «хорошо известный», «соответствующий требованиям», «независимый», «официальный», «компетентный», «местный» и тому подобные, не должны употреб#ться для характеристики организаций и лиц, выдающих какие-либо документы, предоставляемые по аккредитиву. Если такие термины включены в условия аккредитива, банки будут принимать соответствующие документы в том виде, как они представлены, при условии, что они по внешним признакам соответствуют другим условиям аккредитива и были составлены бенефициаром.»
Публикация МТП № 500. Унифицированные правила и обычаи для документарных аккредитивов
[В настоящее время, с 1 июля 2007 года действуют новые правила, публикация МТП № 600. Но данная статья не изменилась, более того, сокращены возможности «выдумывания» новых форм и условий аккредитивов. Однако, не все еще действуют согласно этим правилам, т.к. они содержат в себе некоторые противоречия и требуют специальных разъснений]
2.4 Марки цемента
Лже-трейдеры не утруждают себя хотя бы создать видимость, что они разбираются в стандартах различных стран. В описании марки цемента постоянно присутствует одно и то же. Это как правило:
Grey Portland cement 42,5N or R
Ordinary Portland Cement 42,5N or R
OPC 42,5N or R
или же просто Portland cement 42,5N or R
При этом утверждается, что цемент соответствует следующим стандартам (иногда сразу всем, иногда нескольким из нижеприведенного списка):
EN 197–1:2000 – стандарт Евросоюза, British standards. BS 12/96 (12/1996) – стандарт Великобритании, ASTM C-150 2000 – стандарт США, GB175–1999 – стандарт Китая.
Для начала, хочу отметить, что для того, чтобы цемент с определенного завода соответствовал стандарту той или иной страны, этот цемент должен пройти сертификацию в уполномоченных сертификационных органах этой страны. В результате испытаний выдается сертификат соответствия той или иной марке по принятым в стране стандартам. Есть ли такой сертификат соответствия китайскому или европейскому стандарт у лже-трейдеров, например, для бразильского цемента? Уверен, что нет. Тем более, что если они утверждают, что получают цемент «с разных заводов из разных стран», представляете, сколько перекрестных сертификаций должна пройти их продукция?
Теперь остановимся на стандартах поподробнее. Сразу можно отметить стандарт BS 12/96 (12/1996), т.к. Великобритания с 2000 (!) года приняла стандарты Евросоюза.
В стандартах же Евросоюза EN 197–1:2000 НЕТ такого цемента как OPC 42,5N or R! Марки цемента там обозначаются так: СЕМ I 42.5N.
В США опять же, в ASTM C-150 2000 есть Type I или Type III Portland Cement, но нет той марки, которой якобы торгуют мошенники! То же самое и с канадскими стандартами, там приняты буквенные обозначения: GU (formerly T-10) или MS (formerly T-20).
Единственный стандарт, в котором есть примерно такое обозначение марки цемента как OPC42,5N – это китайский стандарт GB175–1999. Но и там она пишется по-другому – PO (Portland cement ordinary). Допустим, люди ошиблись в порядке написания. Но, как я уже писал выше, каким образом и главное, зачем сертифицировать под китайский стандарт индийский, южноафриканский или доминиканский цемент?
2.5. Подтверждение наличия товара
Обычно мошенники-трейдеры в процедуре сделки указывают, что документ, подтверждающий наличие товара, POP (Proof of products) должен передаваться от Банка к Банку (Bank to Bank basis). Но в той же публикации МТП № 500 черным по белому написано:
«Статья 15. Непризнание действительности документов
Банки не несут никакой ответственности за форму, полноту, точность, подлинность, подделку или юридическое значение любых документов, равно как за общие и/или частные условия, имеющиеся в документах или дополнительно включенные в них. Они также не несут никакой ответственности за описание, количество, вес, качество, кондиционность, упаковку, доставку, ценность или за фактическое наличие указанных в документах товаров, а равно за добросовестность, действия и/или бездействие, платежеспособность, выполнение обязательств, коммерческую репутацию грузоотправителя, перевозчиков или страховщиков товара, или всякого другого лица.»
Публикация МТП № 500. Унифицированные правила и обычаи для документарных аккредитивах
Таким образом, передача документа через банк еще не делает его действительно соответствующим реальности, хотя и придает веса мошенникам в глазах возможной жертвы – ведь документы прошли через банк!
2.6. Обязательство о неразглашении.
Лже-трейдер предлагает вам подписать некую бумагу, называемую NCNDA (Non –Circumvention Non – Disclosure Agreement) – соглашение о неразглашении и не обхождении (добросовестности). Вроде бы все правильно – зачем посторонним знать о сделке, которая возможно обогатит вас и сделает миллионером? Настораживает только одно: мошенники прикрываются при этом именем МТП, якобы эта бумага отвечает требованиям Международной Торговой Палаты и чуть ли не эта уважаемая международная организация выпустила подобную форму документа. Однако сама МТП так не думает. В многочисленных воззваниях и докладах Служба Преступлений в Коммерции при МТП предупреждает всех, кто хочет и умеет слушать: «Международная Торговая Палата никогда не выпускала подобного документа и данный документ не имеет никакой юридической силы», как бы вас не пытался уверить в обратном лже-трейдер.
3.Объяснение схем мошенничества
3.1. С использованием переводного аккредитива.
В данном случае все просто и незатейливо. Фактически, выпуская переводной аккредитив, вы даете согласие на то, чтобы мошенники распоряжались вашими деньгами. После того, как ваш банк отправил аккредитив в банк, где обслуживается фирма-однодневка лже-трейдеров, она тут же переводит эти деньги куда-то еще, в оплату за липовые поставки (того же цемента, допустим). Аккредитив переводится в один из оффшорных банков, обналичиваются и – до свидания! Мошенники на Канарах, а вы в долгах.
«Усы, лапы и хвост — вот мои докУменты!»
м/ф «Трое из Простоквашино»
3.2. С помощью фальшивых документов
Здесь тоже все просто. Дело в том, что никто не безупречен и банки не застрахованы от ошибок своих работников. Или же работники банка могут быть в сговоре с мошенниками. Мошенники изготовляют комплект фальшивых документов, которые удостоверяют, что все в порядке: судно зафрахтовано, застраховано, нагружено и отправлено в порт назначения. В реальности же судно это давно где-то ржавеет или его никогда и не существовало. Работники банка принимают и удостоверяют фальшивые документы, тем самым открывая мошенникам доступ к вашим деньгам.
Вот что пишет по тому поводу банковский журнал:
«После получения от исполняющего банка сведений об открытии аккредитива мошенники предъявляют в названный банк поддельные документы об исполнении обязательств, поддельный паспорт на имя лица, выступающего от имени получателя средств по аккредитиву, а в необходимых случаях и поддельную доверенность на право совершения соответствующих действий. В тех случаях, когда условиями аккредитива предусмотрено участие в приеме и отправке товара представителя покупателя, используются поддельный паспорт и доверенность на имя мнимого представителя, а также поддельное письмо покупателя с подтверждением факта отправки (получения) товара и разрешением на раскрытие аккредитива. Обусловленный договором товар в действительности не поставляется. В ряде случаев покупателю отправляется некая товарная «кукла» — малоценный груз, не имеющий ничего общего с предметом договора. Поступившие на счет лжекоммерческой организации (фирмы-прикрытия) денежные средства переводятся в наличность и похищаются.
Нередко мошенники по причине правовой неосведомленности предъявляют исполняющему банку поддельные документы, не соответствующие условиям аккредитива даже по формальным признакам. »
В.А. Гамза, И.Б. Ткачук «Расчеты и операционная работа в коммерческом банке» Методический журнал 03,2007 (79). С.52–59
3.3. С использованием StandBy аккредитива или банковской гарантии (Bank Guarantee, BG).
А вот тут уже приходит в действие другая область деятельности мошенников. В то время как вам они вешают лапшу на уши о больших количествах дешевого цемента, доставляемого куда угодно, другим они вешают лапшу на уши о существовании «секретных высокодоходных программ» и размещают в Интернете вот такое объявление, например:
“Продам: Stand By LC for leasing
Объявление: Предлагаем в лизинг на 1 год стенд бай аккредитив из первоклассного банка.
Прекрасная возможность для успешного кредитования.”
Они красочно расписывают, каким образом можно разбогатеть, торгуя банковскими гарантиями и аккредитивами. И это при том, что аккредитивы вообще не являются торгуемым и переуступаемым финансовым инструментом. Банковские же гарантии (в особенности от известных банков), наоборот, достаточно распространенный инструмент, в том числе и в мошеннических сделках.
Найдя человека, который готов вложиться в «прибыльное дело», они «переуступают» ему ваш аккредитив или банковскую гарантию за пониженную цену. В данной схеме скорее всего потеряете деньги не вы, а неудачливый инвестор. Но, тем не менее, ваши деньги будут заморожены на несколько месяцев, а может быть и более. Кроме того, мошенники могут попытаться взять кредит под ваш аккредитив или гарантию (например, 10% от стоимости аккредитива) и удалиться с этими деньгами в неизвестном направлении.
3.4. Аккредитив и PB
Аббревиатура PB означает Performance Bond т.е. финансовую гарантию желания и возможности продавца реализовать контракт на поставку. Если контракт не реализуется, то эти деньги (мошенники обычно назначают 2%) остаются у вас. Как бы не так! Внимательнее посмотрим на вот такое условие:
«8). От Покупателя – неоперативный LC (аккредитив),который будет активирован продавцом P|B
9). От Продавца – Оперативный РВ 2%, который активизирует LC. (аккредитив)
Действующий PB активизирует недействующий LC (аккредитив) и приводит LC в действие.
Начало отгрузки согласно графика установленного контрактом»
Здорово, правда? Данное условие означает, что, послав вам всего лишь 2% от суммы аккредитива, мошенники получают доступ к вашим деньгами и могут спокойно и легально раскрыть ваш аккредитив. Ну а вы будете ждать и ждать, когда же начнется «отгрузка согласно графику».
3.5. Сеть мошенничества.
Тот прием «относительно честного отъема денег», который описывается выше – это только один из приемов. Но и он не выполним без наличия группы мошенников. Одни из них специализируются на банковских операциях, другие – размещают объявления о купле и продаже цемента (и не только), а также об «высокодоходных инвестиционных программах» в Интернете. Третьи – отличные психологи и занимаются «разводкой клиентов», используя методы НЛП. Четвертые – придают всему этому легальный статус, выдавая на-гора различные документы, формы документов, несуществующие контракты.
Но подобными объявлениями пестрит весь Интернет, неужели мошенников так много? Нет. Просто очень многие люди, не имея денег, очень хотят заработать на посредничестве. Мошенники обещают им процент от сделки (например, 2-3% от сделки в миллион долларов – уже неплохая сумма), и новоявленные дилеры звонят своим друзьям и знакомым: «У меня есть надежный поставщик цемента, по низким ценам, партии от 12 500 тонн». Таким образом шириться и растет армия «банковского гербалайфа».
Признаки того, что предложение – мошенничество.
4.1. ОЧЕНЬ НИЗКАЯ цена, на 20-50% ниже рыночной.
4.2. БОЛЬШИЕ объемы. От 100 000 тонн, до 1 500 000 тонн.
4.3. Судовые партии 12 500 тонн или 25 000 тонн.
4.4. Электронная почта на бесплатном домене.
4.5. Требование следующих документов, наличие следующей процедуры, аббревиатур и понятий (приведены английский и русский варианты, с расшифровкой):
LOI (Letter of Intent) – письмо о намерениях;
ICPO (Irrevocable Commercial Purchase Offer) – безотзывное коммерческое предложение на покупку;
RWA (Ready, Willing and Able) – готовы, желаем и имеем возможность – фраза в документе, который является вашим письмом о намерениях, например. Мошенники очень любят эту фразу;
BCL (Bank Comfort Letter) – подтверждающее письмо из банка. Мошенники требуют письмо из банка о состоянии ваших средств. Такое письмо должно быть написано по форме, которую предлагают мошенники;
Soft Probe – «мягкая проверка» — лже-трейдеры будут проверять, есть ли у вас деньги или нет;
NCND Agreement (Non-Circumvention and Non-Disclosure Agreement) — Соглашение он неразглашении, якобы по форме МТП;
ASWP (Any Safe World Port) – любой свободный порт мира.
FFDLC (Fully Funded Documentary Letter of Credit) – Полностью Наполненный Документарный Аккредитив;
SBLC (Stand-by Letter of Credit) – Стэнд бай аккредитив;
Non-operative LC – Не оперативный (операционный) аккредитив.
SGS (Société Générale de Surveillance) – международная экспедиторская компания. Мошенники часто прикрываются ее именем («Вы получите складскую справку/свидетельство о погрузке от SGS»);
bank-to-bank (банк — банку). Мошенники требуют проводить документы не напрямую, а через банк. Это, в частности, касается документа Proof of Product, к которому банк не имеет никакого отношения.
4.6. Эта же компания кроме цемента торгует следующими товарами: Clinker (клинкер), Iron Ore (железная руда), Used rails (использованные рельсы), Sugar или Cane Sugar (сахар, тростниковый сахар), Corn (зерно), Crude Oil (сырая нефть), Soybeans (соевые бобы), Rice (рис), Urea46 (карбамид).
4.7. Упоминаются гарантии или подтверждения World Prime Banks или TOP 50 European banks (Топ 50 европейских (мировых) банков, Топ 50 первоклассных банков и т.д.). Данные гарантии участвуют и в других схемах мошенничества.
4.8. Трейдер указывает вам, каким СВИФТом (номер и аббревиатура, например M799) отправлять платежи и по какой форме.
4.9. Источником цемента указаны различные страны: Китай, Индия, Бразилия, Доминиканская Республика, Южная Африка, Индонезия и т.д. и т.п.
4.10. Лже-трейдер представляется как «крупная международная трейдерская компания», «авторизованный/официальный дилер крупного цементного концерна», «представитель совладельцев завода/совладелец».
4.11. Иногда текст объявления написан заглавными буквами (ВОТ ТАКИМИ).
4.12. Название компании намекает на то, что она ведет финансовую деятельность (High Business Investments Inc. например) или же напрямую об этом заявляет.
4.12. При попытках прояснить ситуацию, лже-трейдер начинает агрессию: «это повсеместно принятые правила», «это установлено МТП!», «вы ничего не понимаете в международной торговле», «вы можете упустить случай обогатиться, подумайте», «я уже очень давно на этом рынке» «вы не разбираетесь в банковской практике» и т.д. и т.п. Они стараются показать «оскорбленное благородство» и свою «осведомленность» в международной торговле. Цель – окончательно запутать клиента и взять его «тепленьким».
4.13. В общении используются приемы НЛП, все из которых описать невозможно. Основная цель этих приемов – поймать клиента «на крючок», не дать ему сорваться и украсть его деньги или с помощью его денег украсть деньги у третьих лиц.
Вопросы, которые необходимо задать в случае сомнений и действия, которые следует предпринять.
Вопросы очень просты:
Кто ваши предыдущие клиенты?
С каких заводов поставляется ваш цемент? Могу я посетить эти заводы?
Возможно ли получить пробы цемента до заключения контракта для сертификации его в России?
Если вы авторизованный дилер/совладелец завода – могу ли я посмотреть документ, подтверждающий это?
Какое судно или какую компанию-перевозчик вы планируете нанять для доставки?
В каком порту будет происходить погрузка, могу ли я присутствовать при ней?
Вы уверены, что точная цена CIF порт такой-то будет именно такая, как у вас указано?
Кроме того, вы всегда можете проверить эту фирму на предмет добросовестности, просто обратившись:
к торговому атташе в посольстве той страны, откуда эта фирма;
к местным ассоциациям производителей цемента (они быстро находятся в Интернете);
в Службу Коммерческих Преступлений при Международной Торговой Палате.
к детективным агентствам или к друзьям в стране «регистрации» фирмы.
В данном докладе я лишь осветил некоторые аспекты международного мошенничества в поставках цемента и вообще, больших количеств какого-либо распространенного товара. Как видно из доклада, простейшее расследование тут же дает результаты и приводит к однозначному выводу – данное предложение и ему подобное – чистой воды мошенничество. Даже удивительно, как люди обманываются подобной халтурой? Но всегда следует помнить, что мошенники эксплуатируют три человеческих порока: жадность, глупость и невежество. Надеюсь, что этот текст поможет вам избежать ошибок и провалов в вашем бизнесе.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: экспорт
TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT, Alex (написать письмо).    Дата: 13.09.16 11:17   Информация об авторе
Бред...Один больной написал и выложил, какой умный однако, другие переписывают...Этому бреду уже больше 10 лет, а его все читают прямо как Библию...Идеотизм...
Re: Re: Re: Re: Re: экспорт
Интекс, Трофимов Алексей (написать письмо).    Дата: 13.09.16 11:23   Информация об авторе
разумеется поменяв понятия все это можно отнести и к покупателям, цели у которых может иные, в смысле преследуют получения того же PB 2% или тому подобное, но смысл один, это кидок... а вообще я не пойму в чем проблема поехать на НПЗ и договорится? я никогда не работал с крупными НПЗ, но с мини НПЗ это ну очень все просто... пусть не судовыми партиями, но с одного мини НПЗ 5-10 вагонов, с другого и т.д. и нафиг не нужны LOI и прочее ...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: экспорт
Andre Ltd, Карасев Егор Иванович (egorriva@mail.ru).    Дата: 13.09.16 14:45   Информация об авторе
Алексей
Мы живем и работаем в Испании и Болгарии
Нам нужен FOB Rotterdam где есть и будут танкера
Покупателя из Испании и Греции
Извинити -но вагоны не пройдет
Спасиьо Егор
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: экспорт
Интекс, Трофимов Алексей (написать письмо).    Дата: 13.09.16 15:04   Информация об авторе
Но ведь до порта еще как-то дотащить надо? наверно что все таки по железке в порт Ваш продукт поступит, там Вы своим FOB - ом заберете по идее. Или не так? Напишите, мне очень интересно, как в Вашем понимании при базисе FOB товар в порту появляется?
Re: экспорт
Промресурс, Морозов Владимир (написать письмо).    Дата: 14.09.16 09:15   Информация об авторе
Очевидно бесполезное занятие тут что-либо объяснять или доказывать.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса....
Re: экспорт
Petrovector Energy Ltd, Кадыров Георгий (написать письмо).    Дата: 14.09.16 13:23   Информация об авторе
Большая статья Алексея по делу. Все правильно.
Причем по каждому пункту.
Когда потенциальный покупатель/контрагент в разговоре называет слова - РОР, LOI, процедура покупателя и тд... сразу становится понятно что торгует он не нефтепродуктами, а воздухом. 2% PB, MT103 и тд.
Все и всех сегодня можно пробить, по банкам, по контрагентам, по заводам, или через инспекторов/агентов. Коллеги будте бдительны !
Всего сообщений: 26  






Газпром газэнергосеть, Москва

Эксон-Нафта, Нефтебаза, Белгородская область

ХимНефте-МАКС, Москва

Мазутно-Битумная Компания, Нижегородская область

УдмуртРегион, Удмуртская республика

ГорМаш, Санкт-Петербург




Copyright © 1999-2016, NGE.RU – проект маркетинговой группы "Текарт".
Карта сайта... PDA-версия...
При любом использовании материалов NGE.RU ссылка обязательна.
Реклама на NGE.RU
?@Mail.ru Ваши замечания и предложения направляйте на info@nge.ru