Нам 15 лет!
Сейчас на сайте
14 абонентов
На торговой площадке представлены предложение и спрос на бензин, дизельное топливо, мазут и битум, нефть, газ и другие нефтепродукты российских предприятий.

Главная >> Форумы >> Форум для нефтетрейдеров >> Просмотр сообщенийПечать

Просмотр сообщений


Тема: Форум переработчиков
Автор:  ООО НПО "Феникс" Анатолий (написать письмо).   Дата: 09.03.07 23:09.   Просмотров: 2654.   Информация об авторе
Уважаемые участники форума.Предлагаю обсудить тематику переработчиков сырья.Обсудить наши проблемы- производства, выхода готовой продукции в зависимости от разгонки сырья, технологические потери и потери при разгонке, взаимоотношения с давальцем.Если это кому-то интересно прошу откликнуться.
  
 Размещать ответы на сообщения форума могут только абоненты торговой площадки NGE.RU.
Всего сообщений: 22  
Re: Форум переработчиков
Нафта-Синтез, ООО, Хайров Тимур (nafta-sintez@mail.ru).    Дата: 14.03.07 10:58   Информация об авторе
Добрый день Анатолий. Готовы поделится опытом и проблемами. Пишите на ящик, дам Вам номер ICQ.
Re: Re: Форум переработчиков
NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 14.03.07 11:15   Информация об авторе
Уважаемый, Тимур!
Думаю, что ответ на поставленный вопрос был бы интересен всем участникам форума. Поделитесь опытом - для этого и существует форум.
Re: Форум переработчиков
Нафта-Синтез, ООО, Хайров Тимур (написать письмо).    Дата: 14.03.07 11:31   Информация об авторе
Добрый день Андрей Яковлевич!
Некоторые "вещи" при переработке сырья представляют собой ком. тайну, понятную именно переработчикам. И как бы не получилось рекламы на форуме. А так, впринципе, если кого интересует: у нас обвязка реакторов, разбивка на фракции от 0 и до 250, а также очистка продукции с 2-мя выходами(светлый и кубовый). Если есть вопросы по тех процесу-задавайте, с удовольствием отвечу!
С уважением Хайров Тимур.
Re: Re: Форум переработчиков
Нафта-Синтез, ООО, Хайров Тимур (написать письмо).    Дата: 15.03.07 11:13   Информация об авторе
Уважаемые! Обращаюсь к Вам с просьбой! Пожалуйста не пишите, и тем более не звоните мне по поводу переработки Вашего продукта. Ребята, нам не нужны давальцы. Вопрос звучал изначально о сложностях тех. процесса, об этом интересно было бы пообщатся...
И второе, уважаемый Андрей Яковлевич! Мои опасения были не напрасны, получилась своего рода реклама: мною было принято несколько десятков звонков и писем, в которых люди хотели бы обсудить возможность переработки своего сырья на нашем производстве, что, откровенно говоря, стало раздражать... Вот к чему приводит открытое обсуждение на форуме!
С уважением, Хайров Тимур
Re: Re: Re: Форум переработчиков
NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 15.03.07 12:00   Информация об авторе
Уважаемый, Тимур!
Согласен с Вами, что публичность имеет свои минусы, но многие люди черпают информацию из подобных источников, а при закрытом обсуждении аудитория сужается.
Может нужно было сузить вопрос, задав его конкретно по самому тех.процессу?
Re: Re: Форум переработчиков
IBC Lexington corporation, Завьялов И.В. (написать письмо).    Дата: 16.03.07 12:11   Информация об авторе
Господа , кому нужна переработка на Рязань
прошу срочно откликнуться. Обьем приличный .
Re: Re: Re: Форум переработчиков
ЭКОТРАНССЕРВИС, ООО, Андрей 8.81153 58702 8.906 2229094 (написать письмо).    Дата: 17.03.07 14:20   Информация об авторе
Где, и сколько?
Re: Re: Re: Форум переработчиков
DG GROUP, ITEC (написать письмо).    Дата: 19.03.07 19:53   Информация об авторе
Уважаемые Господа!
Наша компания заинтересована принять участие в переработке нефти на НПЗ и готова обеспечить инвестиции. Возможно ли получить ваше предложение с предварительными экономическими расчётами?
Не могли бы Вы сообщить ваш тел, по которому мы могли бы связаться с вами после 18.00 (разница во времени).
Всего хорошего,
Алекс
projects@dggroup.biz
phone: 1 (647) 722-8784 fax: 1 (647) 722-8788
Re: Re: Re: Re: Форум переработчиков
ООО " Фэмили и К ", Юрий Васильевич (написать письмо).    Дата: 26.03.07 12:53   Информация об авторе
Алекс !
Вам нужен процессинг ?
С уважением,
Юрий Васильевич
8-926 513 8604 звонить в любое время
Re: Re: Форум переработчиков
ООО "Форма Тэк Нева", Петин Алексей Юрьевич (nclub@mail.wplus.net).    Дата: 26.03.07 15:30   Информация об авторе
Г-н Завьялов из IBC Lexington Corporation, нас интересует.
Re: Форум переработчиков
ооо нпо "феникс", анатолий (написать письмо).    Дата: 15.03.07 14:41   Информация об авторе
Уважаемые господа! Судя по количеству зашедших на форум по теме переработчиков - проблема интересует. Давайте рассмотрим конкретный вопрос - Есть ли технологические потери сырья? Я не рассматриваю разгильдяйство - розливы, утечки при процессе. То есть, если потери при разгонке сырья составляют 3%, то на выходе переработчик должен отдать 97% продукции или меньше добавив сюда технологические потери.
Re: Форум переработчиков
Нафта-Синтез, ООО, Хайров Тимур (написать письмо).    Дата: 16.03.07 13:24   Информация об авторе
Добрый день Анатолий. У нас заложены в договоре потери от 3 до 5%%. В ответ на Ваш вопрос-думаю, тут как подойти: можно заложить потери как на входе сырья, так и при выходе продукта...
Re: Re: Форум переработчиков
ооо нпо "феникс", анатолий  (написать письмо).    Дата: 16.03.07 14:11   Информация об авторе
Тимур, добрый день! 3-5% -это общие потери с учетом потерь при разгонке или это технологические потери. Если это общие потери, т.е. потери при разгонке и технологические, то как быть в тех случаях когда по разгонке потери 5-6%.
Re: Re: Re: Форум переработчиков
Нафта-Синтез, ООО, Хайров Тимур (написать письмо).    Дата: 16.03.07 14:18   Информация об авторе
У нас, как правило, потери не прывышают 5%, бывает и меньше, так что ...
Re: Re: Re: Re: Форум переработчиков
ооо нпо "феникс", анатолий  (написать письмо).    Дата: 16.03.07 14:24   Информация об авторе
Тимур, то есть вы не связываете потери при разгонке с общими потерями. Если потери при разгонке 1%, то общие вы делаете 3%,4% или 5%.
Re: Re: Re: Re: Re: Форум переработчиков
Нафта-Синтез, ООО, Хайров Тимур (написать письмо).    Дата: 16.03.07 14:30   Информация об авторе
Да
Re: Форум переработчиков
ВНИИНефтехим, Догадаев Владимир Николаевич (написать письмо).    Дата: 16.03.07 16:21   Информация об авторе
При проектировании установок, как в прочем и на практике потеири составляют от 0,5 % до 1%. Возможно вопрос связан с выходом каких то определенных фракцый?
Re: Re: Форум переработчиков
ооо нпо "феникс", анатолий  (написать письмо).    Дата: 16.03.07 22:04   Информация об авторе
уважаемый владимир николаевич! вы рассматриваете проектирование больших установок, у нас мининпз, технология переработки далека от совершенства.Перекос по выходам светлых фракций и мазута существует, причем он не впользу светлых.
Re: Форум переработчиков
Нефтехим, ООО, Рахматулин Шавкат Фархадович (gfvbh@mail.ru).    Дата: 17.03.07 10:16   Информация об авторе
Потери зависящие от сырья:соли и мех.примеси (частично остаются на змеевике печи), смолы (частично оседают на контактных устройствах), сера (в частности сероводород, улетает через свечу рассеивания и с подтоварными водами бензина), неконденсирующиеся газы-улетают через свечу. Вода-чистые потери. В неподготовленном сырье вода, сероводород и неконденсирущие газы достигают довольно больших значений. Такие примеси довольно просто определить при лабораторной разгонке-достаточно взвесить остаток и перегнанные светлые и минусовать воду. Потери от солей, мех.примесей и смол будет зависеть от технологического процесса и определяется экспериментально.
Потери при переработке зависит от конструкции печи. В малотоннажных НПЗ узкое место форсированное теплонапряженность печи. Вследствии местных перегревов (плохая гидродинамика, большая теплонапряженность) неминуемо идет процесс крекинга с выделением неконденсирующихся газов. При применении трубчатых печей теплонапряженностью 11 кВт/м.кв потери составляют не более 3% (из практики), а при применении жаровых труб (типа ФУСПИ) с теплонапряженностью 60-70 кВт/м.кв потери достигают 5% и более. Но в пользу ФУСПИ можно сказать то, что за счет мягкого термокрекинга увеличивается выход светлых из мазута, а это для экономики немаловажно.
Есть еще такие косвенные потери, как недовыход светлых по сравнению с лабораторными показателями. В больших НПЗ, (с продвинутой технологией ректификации) выход светлых от потенциала (первичная переработка-АТ) составляет не более 95%. Косвенно судить об эффективности работы колонны можно по температурному налеганию конца кипения бензина и начала кипения ДТ (при получении мазут-ДТ-бензин). Практика показывает, что налегание в 10градусов для малых НПЗ дает выход светлых от потенциала не более 90% (если только не утяжелять ДТ высококипящими компонентами мазута-"тяжелый хвост" у ДТ).
Re: Re: Форум переработчиков
ооо нпо "феникс", анатолий  (написать письмо).    Дата: 19.03.07 07:17   Информация об авторе
Уважаемые господа! суммируя все сообщения можно сделать вывод о том, что реальные потери при переработке могут быть от 3 до 5%, в случае если потери при разгонке сырья не более 1-2%.Если я прав в своих выводах прошу Вас кратко сказать -"да" или "нет".
Что касается потенциала выхода светлых фракций - это наверное самый экономически интересный вопрос.Шавкат Фархадович очень аргументировано обосновал несовпадение ожидаемого выхода светлых фракций с реальным.Хотелось бы узнать как на больших и мини нпз происходит выдача светлых?. Разгонка сырья производится по объемному или массовому методу? как она потом корректируется при реальной выдаче?
Re: Re: Re: Форум переработчиков
Нефтехим, ООО, Рахматулин Шавкат Фархадович (gfvbh@mail.ru).    Дата: 19.03.07 09:17   Информация об авторе
Используемая на производстве лабораторная разгонка (АРН всех модификаций) предусматривает объемный метод. Есть еще разгонка с отбором промежуточных фракций ч/з 3-5град с определением плотности и кофф.преломления. Такой метод более точный, но применяется редко в силу трудоемкости анализа. Стандартная разгонка -относительно грубый при анализе нефти. Можно только приблизительно судить о выходе светлых. Полную картину потерь при переработке не дает даже при высокой сходимости и повторяемости результатов анализа. Такой метод анализа более точен для светлых нефтепродуктов (начало и конец кипения ДТ и бензина, контрольные точки бензина, остаток и потери). Точные данные потери и выхода светлых (и соотношения светлых) можно узнать только при переработке (контрольная засечка после выхода на режим).
Я не знаю, как решается вопрос выхода светлых, но на мини НПЗ давалец обычно угрозами и наездами пытается повысить выход светлых. Заканчивается тем, что переработчик поднимает температуру переработки и, вместо летнего ДТ, выдает "тропический" ДТ с "тяжелым хвостом". По показателям такой ДТ ближе к СМТ.
Re: Форум переработчиков
ВНИИНефтехим, Догадаев Владимир Николаевич (написать письмо).    Дата: 17.03.07 16:34   Информация об авторе
Да, я конечно привел данные по большим установкам. Но в принципе потери должны быть в этих пределах. Вопросы, затронутые Шавкатом Фархадовичем конечно имеют практику, но по реальным заводам я все же имел более более низкую статистику.
Re: Форум переработчиков
ВНИИНефтехим, Догадаев Владимир Николаевич (написать письмо).    Дата: 18.03.07 15:12   Информация об авторе
Я конечно имею ввиду потери по общему балансу установок. Если говорить о выходе наиболее интересных, с точки зрения реализации продуктов, то это несколько другой вопрос, и он как правило связан с конкретной технологией. А так, если вы ввели грубо говоря в установку 100 кг , а на выходе получил 95 кг, то это скорее всего говорит о каких то проблемах с арматурой.
Всего сообщений: 22  






Открытая компанияРеспект (г.Москва), Москва

Эксон-Нафта, Нефтебаза, Белгородская область

Наснефть, Санкт-Петербург

ХимНефте-МАКС, Москва

Компания ВНЕШТОППРОМ, Москва

ГорМаш, Санкт-Петербург




Copyright © 1999-2016, NGE.RU – проект маркетинговой группы "Текарт".
Карта сайта... PDA-версия...
При любом использовании материалов NGE.RU ссылка обязательна.
Реклама на NGE.RU
?@Mail.ru Ваши замечания и предложения направляйте на info@nge.ru