Нам 15 лет!
Сейчас на сайте
3 абонентов
На торговой площадке представлены предложение и спрос на бензин, дизельное топливо, мазут и битум, нефть, газ и другие нефтепродукты российских предприятий.

Главная >> Форумы >> Форум для нефтетрейдеров >> Просмотр сообщенийПечать

Просмотр сообщений


Тема: Неужели ?!
Автор:  ТК НИКОЙЛ, ООО Ювачев Вячеслав Александрович - менеджер (написать письмо).   Дата: 18.09.08 14:20.   Просмотров: 1286.   Информация об авторе
http://top.rbc.ru/economics/18/09/2008/246592.shtml
  
 Размещать ответы на сообщения форума могут только абоненты торговой площадки NGE.RU.
Всего сообщений: 25  
Re: Неужели ?!
Госвнешинформ, ГИАЦМВТР Министерства экономики Украины, Найдовский Евгений Александрович - государственный эксперт (написать письмо).    Дата: 18.09.08 18:31   Информация об авторе
Правовой нигилизм ведёт к дестабилизации. Непредсказуемость действий правительства создаёт угрозу возникновения системности экстренных и кардинальных изменений в правилах игры на рынке.
Сегодня, исходя из экономической целесообразности, пошлину понизят, завтра же, исходя из целесообразности, - повысят. Как можно заниматься предпринимательской деятельностью в России, как можно опираться на её законодательную базу, если правила меняются исходя из сиюминутной целесообразности?
Re: Re: Неужели ?!
Стандарт-Оил-С, ООО, Авдеев Дмитрий Николаевич (написать письмо).    Дата: 18.09.08 19:08   Информация об авторе
Однако работаем! Коль работаете у нас то и знать надо не меньше чем мы. А вопрос как можно? где и зачем? этот вопрос в России уже 500 лет стоит.
Re: Re: Неужели ?!
Транзитсервисресурс, ООО, Бирюков Александр Андреевич (написать письмо).    Дата: 19.09.08 10:33   Информация об авторе
Насмешили...Демагогию оставьте политикам.
Любопытно выслушать мнение о правовом нигилизме от министрества страны в которой президента страны выбирают голосованиями до нужного результата.)))
ТД НОВОТЭК, ООО, Торгашев Алексей Владимирович (написать письмо).    Дата: 19.09.08 11:57   Информация об авторе
и газ тырят, что неоднократно признавалось на самом высоком уровне.
Re: Любопытно выслушать мнение о правовом нигилизме от министрества страны в которой президента страны выбирают голосованиями до нужного результата.)))
Стандарт-Оил-С, ООО, Авдеев Дмитрий Николаевич (написать письмо).    Дата: 19.09.08 13:31   Информация об авторе
Ну вобщем я хотел как помягче, а мои коллеги Вам господин украинский эксперт Российского рынка ответили как нужно! Мало того, что газ варуют да еще и жалуются почему так дорого!
Re: Неужели ?!
Госвнешинформ, ГИАЦМВТР Министерства экономики Украины, Найдовский Евгений Александрович - государственный эксперт (написать письмо).    Дата: 18.09.08 19:51   Информация об авторе
Правила игры на рынке Западной Европы уже не изменяются 500 лет, в то время как в России продолжают становиться вопросы в результате сумасбродных шатаний недалекоглядных управленцев :)
Если к ноябрю нефть вырастет долларов до 150 за барр., пошлину опять установят на основании мониторинга двух недель? Или одной недели? Или четырёх месяцев?
Re: Re: Неужели ?!
Стандарт-Оил-С, ООО, Авдеев Дмитрий Николаевич (написать письмо).    Дата: 18.09.08 21:14   Информация об авторе
Не хочу показаться некорректным и усложнить и без того плохие отношение с Украиной, Но! Вы сначало у себя разберитесь, прежде всего в главном законодательном органе, потом президента неплохо бы проверить, потом газом перестать ...! А цены в $150 до 1 января не подойдет, если окажусь не прав отправлю Вам на Украину самую дорогую бутылку вина которую в Саратове найду. Мое мнение, таково, что правительство основываясь на опыте американцев принимает нужные меры. А жесткие пошлины это общая мировая практика, мы здесь не сумничали.
С уважением
Re: Неужели ?!
Администрация портала, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 19.09.08 12:07   Информация об авторе
Налоговая политика такова, что сбор налогов хотят сделать успешнособираемым для чего делают, например, фиксированные акцизы, пошлину устанавливают раз в 2 месяца. Адвалорные ставки сложнее в работе, нужно отслеживать динамику, привязываться к котировкам, ценам рынка. Нужно работать, придумывать работающие механизмы. А это сложно и не комфортабельно для чиновников.
А по поводу рубежа 150. Этот рубеж может быть достигнут, если инвесторы-крысы побегут с тонущего корабля (точнее получившего пробоину) общего фондового рынка на узкий рынок торговли нефтепродуктами, то рубеж может и пасть, но вероятность такого сценария, думаю, процентов 10%.
Re: Неужели ?!
Госвнешинформ, ГИАЦМВТР Министерства экономики Украины, Найдовский Евгений Александрович - государственный эксперт (написать письмо).    Дата: 19.09.08 14:38   Информация об авторе
- Газ Украина не "ворует", а отбирает согласно договорённостям на высшем уровне исходя из потребностей украинской промышленности и населения. Цена на газ устанавливается также по договорённости между высшим руководством России и Украины.
Жаль, господа спекулянты, что вы превращаете общение специалистов рынка в детский сад.
Андрею Яковлевичу же снова укажу на заблуждение относительно первоочерёдности влияния на цену нефти биржевых игр. Этой осенью на европейском рынке, по всей вероятности, вновь возникнет дефицит дизельного топлива, что будет стимулировать его цену к росту. Отсюда цена на нефть в декабре может достигнуть величин, сравнимых с июльскими, несмотря на сохраняющийся префицит нефти на рынке.
Re: Re: Неужели ?!
HENSCHEL, GMbX, Valery Henschel (написать письмо).    Дата: 19.09.08 15:22   Информация об авторе
Дефицит уже "возник".
Re: Re: Неужели ?!
Стандарт-Оил-С, ООО, Авдеев Дмитрий Николаевич (написать письмо).    Дата: 19.09.08 15:30   Информация об авторе
Лично я Вам ответил так как Вы заслужили, не больше, не меньше! Детский сад у Вас, а мы ЗАМЕТЬТЕ не жалуемся друг другу по каждому поводу, мы просто работаем. Вы умудрились назвать нас недольновидными и т.д. А вы эксперт смотрю только по России, новости украинские не смотрите, вот там то просто учебник-новостной по политологии.
Re: Re: Неужели ?!
Филиал Юпитер-12, ООО, Блинков Сергей Васильевич (написать письмо).    Дата: 22.09.08 10:01   Информация об авторе
Эксперту по России из Минэкономики Украины!
Всё правильно, всё по-украински:
-мы все спекулянты, но спекулянты Вас при этом и не думали оскорблять, хотя по Вашим книгам, все московины - недочеловеки;
-у Вас не было воровства газа, а был "несанкционированный отбор", который Вы признали только через 2 года;
-этот несанкционированно отобранный газ Вы продавали другим странам (той же Молдавии)с накруткой, вот это настоящий "бизнес"!
Советую не общаться больше со спекулянтами, за океаном Ваши настоящие друзья и партнёры! Вы всё надеетесь, что они за Вас займутся экономикой Украины?
Re: Re: Re: Неужели ?!
Стандарт-Оил-С, ООО, Авдеев Дмитрий Николаевич (написать письмо).    Дата: 22.09.08 10:16   Информация об авторе
Так держать Сергей Васильевич, полностью Вас поддерживаю. Четко и правильно.
Re: Re: Re: Re: Неужели ?!
Филиал Юпитер-12, ООО, Блинков Сергей Васильевич (написать письмо).    Дата: 22.09.08 10:26   Информация об авторе
Андрей Яковлевич, как настоящий ментор, тут же прислал мне сообщение, чтобы я не обижал украинскую нацию. А где Вы, А.Я., увидели, что я упоминал всю украинскую нацию? Я же по-русски написал, что моё сообщение адресовано эксперту, который нас всех оскорбил. Вы что-то это пропустили, хотя фамилия русская и Вы так рьяно стоите за правила форума. Получается, избирательно?
Кроме этого, указываете на необходимость соблюдения темы, а украинцев сами же привели в теме про Роснефтегаз. Не ругаться и спорить русским нужно, а на деле показывать хорошее отношение друг к другу. И реально помогать!
Re: Re: Re: Re: Re: Неужели ?!
Администрация портала, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 22.09.08 10:45   Информация об авторе
Уважаемый, Сергей Васильевич!
Я не посылал вам сообщение, я разместил ответ на форуме по теме "Корпорация Роснефтегаз", который закрыл потом из-за движения в другу сторону. Цитирую.
>Пожалуйста, не делайте выводов о целой нации по поступкам некоторых ее представителей, я встречаю много примеров, говорящих об обратном и в целом нация не при чем (правильнее говорить об отдельных индивидумах).
А имел я виду ответ на сообщение об русской нации, по поводу качеств которой был размещен Ваш ответ в ДРУГОМ ФОРУМЕ.
Вы, пожалуйста, старайтесь не путать посты в форумах и следите за логикой дискуссии.
Или может вы имели в виду другой ответ? Конкретизируйте, пожалуйста. Может упустил чего.
Re: Re: Неужели ?!
Администрация портала, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 22.09.08 10:19   Информация об авторе
Уважаемый, Евгений Александрович!
Внимательно читайте мой текст и не делайте, пожалуйста, поспешных выводов. Нельзя говорить о первоочередности влияния факторов на что-либо. Они потому и факторы, что влияют не по очереди, а по значимости. Если на сегодня кризис, то все смотрят на фондовый рынок. Если ураган в Мексиканском заливе, то головы повернуться туда, если война с Ираном, то тут на первые позиции выйдет она.
Давайте конструктивно.
Администрация портала, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 22.09.08 10:26   Информация об авторе
Призываю к корректной дискуссии с ссылками на первоисточники.
Тогда это будет профессионально и адекватно.
Оставьте неблагозвучные термины и постарайтесь объективно разобраться в сути вопроса.
Re: Давайте конструктивно.
Стандарт-Оил-С, ООО, Авдеев Дмитрий Николаевич (написать письмо).    Дата: 22.09.08 10:42   Информация об авторе
На самом деле Сергей Васильевич прав. Заметьте Андрей Яковлевич, я писал "господин эксперт" "не хочу показаться не корректным" и т.д. А он (эк. ук.) мы спекулянты, сумасброды, нигелизм у нас процветает, не дольнавидные! и т.д. И это на Российском сайте, в первую очередь! так что надо Вам не нам замечания делать а уважаемому господу всея эксперту.
Re: Re: Давайте конструктивно.
Администрация портала, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 22.09.08 10:58   Информация об авторе
Уважаемый, Дмитрий Николаевич!
Оценил форму ваше ответа (респект), спасибо за корректность.
Согласен так же и с тем, что термин "спекулянты" в контексте носит, наверное, отнюдь не позитивный характер.
Но это мнение другой стороны и оно оттуда видеться именно так.
И мне приятно, что в Вашем лице был дан взвешенный адекватный ответ.
И менно на Российском сайте можно сравнить поведение одной и другой стороны. Вот об этом, пожалуйста, помните.
Re: Re: Re: Давайте конструктивно.
Филиал Юпитер-12, ООО, Блинков Сергей Васильевич (написать письмо).    Дата: 22.09.08 12:22   Информация об авторе
Нас постоянно втягивают в какое-то словоблудие. Зачем давать замечание в этом форуме за сообщение в другом форуме? Почему призыв к объединению русских трактуется, как подвох под другие нации? Эдак, нам и Пушкина запретят читать, увидев в этом призыв против Гоголя!
И когда, действительно, русские перестанут бояться своей тени? Другие государства же творят, что хотят и плюют на то, нравится нам это или нет.

А всё началось с того, что стали защищать кидал. Есть же реестр недобросовестных поставщиков для гос.нужд, создаётся банковский реестр должников, есть официальные странички о недобросовестных организациях на многих серьёзных сайтах, на Западе это нормальное и необходимое дело. Тут же мы испугались судебной ошибки, тогда давайте из всех зон всех зеков выпустим?
Может кто-то и напишет с дуру плохое о хорошей организации, что мало вероятно. Хорошей организации это будет, как слону дробина, т.к. её контрагенты всегда смогут подтвердить её благонадёжность.
А вот предостережение от связи с малоизвестной и кидальной организацией (коих развелось великое множество) может кого-то спасти от краха и петли. Как Вам это?
Re: Re: Re: Re: Давайте конструктивно.
Администратор портала NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 22.09.08 13:02   Информация об авторе
Сергей Васильевич!
Никто Вас никуда не втягивает. Я объяснил, что Вы путаете разные форумы. Пытаетесь отвечать на вопросы из другого форума - и ВСЕ.
Повторю еще раз.
Я отвечал по поводу сообщения по теме " Корпорация Роснефтегаз" на ваше сообщение
>Русские от того так живут, что они равнодушные, >всё им по-фигу. На предложение прекратить так >безответственно к друг другу относиться - сразу >же тысячу возражений найдётся!
Я ответил "Пожалуйста, не делайте выводов о целой нации по поступкам некоторых ее представителей, я встречаю много примеров, говорящих об обратном и в целом нация не при чем (правильнее говорить об отдельных индивидумах)."
Вы написали в ЭТОЙ теме форума "Андрей Яковлевич, как настоящий ментор, тут же прислал мне сообщение, чтобы я не обижал украинскую нацию....."
На что я указал, что ВЫ ОШИБЛИСЬ, я имел в виду русский народ в предыдущем ответе...
Более я не буду дискутировать на эту тему, если что то не понятно напишите мне на мейл.
Форум призван обмениваться мнениями по теме НЕФТЕГАЗОВОЙ ТЕМАТИКЕ.
Позиция портала однозначна - по правилам форума "запрещены сообщения о недобросовестных компаниях, "кидалах", "торговцев воздухом" и т.д."
Re: Re: Re: Давайте конструктивно.
Филиал Юпитер-12, ООО, Блинков Сергей Васильевич (написать письмо).    Дата: 22.09.08 13:15   Информация об авторе
Андрей Яковлевич! Да, я действительно, не понял, что Вы имеете ввиду русскую нацию. И не мудрено Вас не понять. Тогда о ком нельзя судить по ней, если Вы против единения и взаимопомощи? Нужно искать способы для взаимопомощи друг другу, а не искать причины, чтобы этого не делать.
Раз Вас не обидело, что на Вашем форуме одни только спекулянты, значит, так оно и есть.
Как Вы сами заметили, ИМ со стороны виднее.
Re: Неужели ?!
Госвнешинформ, ГИАЦМВТР Министерства экономики Украины, Найдовский Евгений Александрович - государственный эксперт (написать письмо).    Дата: 22.09.08 17:21   Информация об авторе
Уважаемый Андрей Яковлевич.
По моему мнению, необходимо разделять сегодня рынок фондовый/финансовый, и спотовый рынок нефтепродуктов, при анализе и прогнозировании конъюнктуры. Упомянутые Вами факторы: "кризис", "ураган", "война", - возможно, применимы для финансовых игроков, которым абсолютно безразлична суть продукта. Эти факторы равным образом влияют на рынок любого товара глобально. В нашем же узком случае - рынке нефтепродуктов, скорее всего, подобные факторы в описании конъюнктуры неприменимы и, более того, непрофессиональны.
Основной двигатель спотового рынка - баланс спроса и предложения. Конечно, для того, чтобы изучать спотовый рынок, необходимы знания выходящие за рамки жёлтой прессы и чтива для обывателей в интернете.
Re: Re: Неужели ?!
Филиал Юпитер-12, ООО, Блинков Сергей Васильевич (написать письмо).    Дата: 23.09.08 09:46   Информация об авторе
Предлагаю быть по-умнее и закрыть эту тему. Иначе, мы скоро будем выяснять, почему Украина при наличии таких высококлассных и опытных специалистов так неважно живёт? Единственное, что ей удаётся, так это постоянно себя перепродавать и на этом спекулировать.
Re: Re: Неужели ?!
Администрация портала, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 23.09.08 10:35   Информация об авторе
Уважаемый, Евгений Александрович!
Позволю с вами не согласится. Ураганы в Мексиканском заливе не влияют на цену цемента, зерна, а влияют на цену нефтяных контрактов.
Война в Ираке не привела к росту цен на зерно, поскольку в этой стране этот продукт не является приоритетом в экспорте.
Далее экономический постулат "Основной двигатель спотового рынка - баланс спроса и предложения" не работает однозначно на рынке нефтепродуктов в России. Если нужно грузить дизель с Уфы министерству обороны, то остальной спрос подождет предложения в позе далекой от баланса...
Теперь далее. Что происходит сейчас с котировками на нефть? Они, наверно медленно выравниваются, или все таки имеем ситуацию с инвестиционным бегством в стан более гарантированных обязательств?
Я думаю нельзя отрывать внешний рынок от внутреннего поскольку они взаимосвязаны и если это так, то факторы влияющие на один рынок не могут не влиять на другой - иначе получится не логично. Корреляция она либо есть, либо ее нет.
Напомню, что тема изначально было о коррективах таможенной пошлины. Вернитесь к обсуждению этого вопроса. Детальное рассмотрение фондового, финансового, спотового, фьючерсного и других рынков оставим для другой темы.
Всего сообщений: 25  









Copyright © 1999-2016, NGE.RU – проект маркетинговой группы "Текарт".
Карта сайта... PDA-версия...
При любом использовании материалов NGE.RU ссылка обязательна.
Реклама на NGE.RU
?@Mail.ru Ваши замечания и предложения направляйте на info@nge.ru