Нам 15 лет!
На торговой площадке представлены предложение и спрос на бензин, дизельное топливо, мазут и битум, нефть, газ и другие нефтепродукты российских предприятий.

Главная >> Форумы >> Форум для нефтетрейдеров >> Просмотр сообщенийПечать

Просмотр сообщений


Тема: Бизнес в роли кролика, а где удав.
Автор:  САУР – консалтинг, ТОО Алексей (написать письмо).   Дата: 16.10.09 14:02.   Просмотров: 867.   Информация об авторе
Судя по многочисленным интервью и выступлениям, сегодня вся основная проблема нашего бизнеса заключается в налогооблагаемой базе, и пока эта база не будет сведена к минимуму, то бизнес нерентабелен.
Налогооблагаемая база является основным корнем зла и проблемой на пути развития и процветания самого бизнеса.
Но так ли это на самом деле.
Да налогооблагаемая база не сахар, а как говориться святая обязанность и долг, ну а долг как говориться не обсуждается.
Не будем вдаваться в базисные ставки, где и у кого сколько.
Но все ли в судьбе самого бизнеса зависит от нее, и ее так сказать парализующего влияния на сам бизнес как удава на кролика.
И что участникам рынка нужно иметь какие-то стимулы для развития своего бизнеса и желательно налоговые, так как все остальные для них по большому счету не имеют значения, лобби еще не отменено.
А есть льготы, есть прибыль и все как говориться будет хорошо.
О прибыли в частности опустим.
Да налогооблагаемая база давит на бизнес, и чем она больше, тем сильней ее давление, что в принципе и естественно с одной стороны.
Но как не парадоксально эта сама суть бизнеса и рынка и слышать высказывания по этому поводу немного странно.
Рынок, к которому наш бизнес так рвался и за которого радел.
Но если оставить всю идеологию и демагогию по этой теме и задаться простым вопрос, а что только в одних налогах зарыта собака и они являются камнем преткновения бизнеса.
Но как мне кажется, основная суть и проблема бизнеса лежит не в плоскости этой самой налогооблагаемой базы, а самого бизнеса и проблема в нем самом.
В компаниях очень часто наблюдаешь такую картину. Сплошная идиллия как по книжки или учебнику, один корпорейшэн с пиаршэм и всеми прочими атрибутами и примбомбасами, автоматизация и компьютеризация, одним словом мечта, а не сказка. Пальчиком ткнул, и умная машина все сделает и выдаст.
Но на деле бардак, полнейшая бюрократия, перекладывания и перебрасывания ответственности, разобщенность отделов и служб в решениях поставленных задач и много, много всего такого о чем собственно говорить то и неприлично, так как противоречит элементарным правилам прописанных в тех же самых книжках и учебниках.
Хотя в отчетах так много халвы и щербета, вот только в рот не попадают.
И это не мелкие фирмы и как говориться средний бизнес.
Но это все цветочки по сравнению с главным.
Как вообще может развиваться и процветать фирма, не говоря уже о форс-мажорах и кризисах не зная элементарного своего дохода, рентабельности и себестоимости.
Всей цепочки добавочной стоимости и где она теряет или выигрывает.
Нет, они знают это, только вопрос какими инструментами, как и кем это сформировано, и это самое интересное.
Пол Кругман в своей статье «Почему экономическая наука бессильна» написал «Финансовые экономисты редко задавались, казалось бы, очевидным вопросом (на который, впрочем, нелегко ответить): «имеют ли смысл такие цены на активы, если учитывать, например, такие основополагающие вещи из реального мира, как доходы?» Вместо этого они спрашивали только, имеют ли смысл цены на акции, учитывая другие цены на акции.
Из моего опыта учетные потери составляют до 40% от отчетных данных.
По этому может проблема бизнеса все же не в налоговых стимулах, а их самих.
Я это наблюдал в течение больше года, когда перло и вдруг резко все прекратилось.
Они мне напомнили пантомиму Константина Райкина хорек или суслик, сейчас чихнет, но он об этом еще не знает.
И немой вопрос в глазах, а что происходит.
  
 Размещать ответы на сообщения форума могут только абоненты торговой площадки NGE.RU.
Всего сообщений: 6  
Re: Бизнес в роли кролика, а где удав.
СанСтройСервис, ООО, Владимир, заместитель Тимур (написать письмо).    Дата: 16.10.09 17:20   Информация об авторе
Алексей! приношу заранее свои искренние извинения Вам! - Но что это было-? Реферат? или Вы готовите научный трактат? К моему- может быть сожалению, Я так и не понял что Вы хотели сказать. С уважением, Тимур.
Re: Бизнес в роли кролика, а где удав.
ПСК, ООО, Осадчий Вадим Борисович - менеджер (написать письмо).    Дата: 16.10.09 20:41   Информация об авторе
так хорёк или суслик,как там у Райкина,чихнул или нет?
Re: Бизнес в роли кролика, а где удав.
Андрея Рубана, ЧП (Черкассы), Анимица Анатолий Антонович (aaahd@pochta.ru).    Дата: 17.10.09 03:41   Информация об авторе
Потрясающе. Я не знаю, к чему эта тема, но ровна пару дней назад я на www.newsland.ru, я там aaamr:
"Налоги - это такие "Тпру" и "Ну!". Или "Цоб!" и "Цобе!" экономики, если упростить дело до бинарных моделей.
Налоговая нагрузка складывается из нагрузки на труд и нагрузки на потребление. Первая - это НДФЛ и сборы в пенсионный и другие фонды в функции от заработной платы, вторая - НДС.
Я предлагал снять налоговую нагрузку на труд практически полностью, оставив только НДФЛ. Куда его направлять, я не расписывал, это предмет отдельного обсуждения. Например, весь НДФЛ - в местный бюджет. Это будет разумно, потому что чем больше совокупные трудовые усилия граждан региона, тем больше НДФЛ в бюджете региона.
Повышение НДС до 20 и даже до 25% не страшно, потому что это налог на потребление. Он мало отразится на стоимости корзины потребления основного населения. Оно ест мало по сравнению с чиновниками.
Куда его направлять - я не писал, например, те же 18% - в федеральный, а 2% или 7% - в местный бюджет. То есть его будут больше платить те, кто больше потребляет.
А еще вариант - оставить только НДС, без льгот и ставки 0%, установить НДС 100% и исключить вообще все остальные налоги.
Предельно простая налоговая система.
Предлагаю обсудить.
Re: Бизнес в роли кролика, а где удав.
ABC ASSOCIATES GROUP, INC, Симирнов Дмитрий Александрович - менеджер (написать письмо).    Дата: 17.10.09 06:38   Информация об авторе
Вам уважаемый на форум налоговой службы надоть.
С уважением.
Re: Бизнес в роли кролика, а где удав.
САУР – консалтинг, ТОО, Алексей (написать письмо).    Дата: 17.10.09 07:30   Информация об авторе
Коротко о сути.
Да на сбытовом форуму и тема рентабельности предприятия звучит непонятно и вызывает различные ассоциации.
С одной стороны сбытовым службам это то надо, думаю, нет, но с другой стороны это же форум нефтепродуктов и тому же самому трейдеру, который живет ну не только одной продажей.
В последнее время нефтегазовый сектор все свои проблемы списывает на налогооблагаемую базу, которая несчастного прессует и не дает бедолаге развернуться и разгуляться.
Ну не в полном объеме нагулял он жирок при росте, а роста теперь нема да и жирок убывает.
Начались движение и шевеления.
А вообще то суть как у дедушки Крылова в басни «обезьяна и очки», и суть та в самом бизнесе.
Любой бизнес живет ради дохода и все остальное демагогия и от этого все его движения, а сегодня у бедолаги встает вопрос, а где ж доходик и ищет крайнего.
Re: Re: Бизнес в роли кролика, а где удав.
Андрея Рубана, ЧП (Черкассы), Анимица Анатолий Антонович (aaahd@pochta.ru).    Дата: 17.10.09 11:32   Информация об авторе
Налоги - это безвозмездные изъятия по закону.
Общий принцип: ты стараешься, добываешь доход, чтобы обеспечить собственное воспроизводство. Детей или бизнеса - не так важно, воспроизводство. Обеспечить существование в вечности. Налог у тебя часть дохода изымает - текущего всеми основными налогами, и прошлого - налогом на недвижимость и на процентный доход на акции.
Налог на прибыль, содержащий в себе источником и капитальную компоненту, занимает промежуточное положение.
Совершенно особняком стоит НДС - он изымается в момент потребления, то есть изъятия стоимости потребленного из оборота и невозможности из-за этого предъявить НДС к зачету.
Теперь о трейдерах. Когда у всех абсолютно равные условия, стенать не о чем - конкуренция равная. Когда налогов нет совсем, жить плохо всем, потому что никто не лечит и детей не учит, а по дорогам не проедешь. Когда налогов слишком много, давит жаба - ты стараешься, а сосед нет, а разница у вас неотличима.
Поэтому я предлагаю рассмотреть гипотетическую налоговую базу: существует только один налог. НДС 100%.
1. НДС100% администрируется точно так же, как и сейчас НДС18%.
2. Льготных ставок НДС и ставки 0% нет вообще, все без исключения платят НДС100%.
3. Распределение между бюджетами не рассматриваю, там нагрузка примерно такова, как и сейчас, должно хватить и на ЕСН, и ПФ, и прочие потребности.
При таком подходе вся нагрузка - на потребление. То есть коррупционный доход автоматом тоже попал под налогообложение.
Конечно, есть вывод денег из страны (торт с кремом называется), но это дело валютного контроля.
Приглашаю высказаться, раз начали. Каково будет трейдеру в таком мире?
Всего сообщений: 6  









Copyright © 1999-2016, NGE.RU – проект маркетинговой группы "Текарт".
Карта сайта... PDA-версия...
При любом использовании материалов NGE.RU ссылка обязательна.
Реклама на NGE.RU
?@Mail.ru Ваши замечания и предложения направляйте на info@nge.ru