Нам 15 лет!
Сейчас на сайте
4 абонентов
На торговой площадке представлены предложение и спрос на бензин, дизельное топливо, мазут и битум, нефть, газ и другие нефтепродукты российских предприятий.

Главная >> Форумы >> Форум для нефтетрейдеров >> Просмотр сообщенийПечать

Просмотр сообщений


Тема: Платежные схемы и инструменты при экспорте
Автор:  Меркурий, ООО Алексей Владимирович, исполнительный директор (написать письмо).   Дата: 16.12.11 15:09.   Просмотров: 1622.   Информация об авторе
При покупке условно допустим D2, продавец перед тем как подтвердить ресурс, требует подтвердить платежеспособность купца! И это резонно, это правильно. Но, как показывает практика основная масса покупателей работает на заёмных деньгах, а банки, и вообще любые инвесторы требуют подтверждения ресурса перед тем как дать ход сделке. И получается фактически неразрешимая ситуация, продавец говорит, покажите мне деньги, а покупатель требует показать ему ресурс, и оба по-своему правы ! Существует ли способ разрешения данной ситуации, какие-нибудь платежные инструменты или схемы, или способы оплаты ? Была у кого-нибудь такая практика при поставках на экспорт ?!?
  
 Размещать ответы на сообщения форума могут только абоненты торговой площадки NGE.RU.
Всего сообщений: 23  
Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
HENSCHEL, GmbH, Valery Henschel (написать письмо).    Дата: 16.12.11 15:48   Информация об авторе
Запросить друг у друга копии документов подтвеждающие отправку и приёмку груза по предыдущим контрактам или договорам.Если в ответ кто то услышит мычание, значит надо закрывать тему. Но этот вариант мы обсуждаем только для компаний не имеющих рекомендаций, и не состоящих в спецализированных обществах зарегистрированых при ТПП.
Re: Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
Нефтяная Компания Меркурий, ООО, Мусеев Рафаэль Анатольевич (написать письмо).    Дата: 16.12.11 22:52   Информация об авторе
Валерий, да не будет никто запрашивать подтверждение ресурса. Человек еще дальше взглянул-запрос платежеспособности-...... Без коммента. Компания покупатель понятен, продавец тем более. Игроки то одни те же. Какие вопросы, кому?
Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
Шамраев, ИП, Андрей Борисович (написать письмо).    Дата: 19.12.11 11:39   Информация об авторе
По идее Продавец хочет продать, а Покупатель купить. Если у Покупателя есть деньги, зачем ему их показывать? Продавец выставляет счет и показывает ресурс. Если нет оплаты, значит нет денег. А банку достаточно будет и этого.
Re: Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
HENSCHEL, GmbH, Valery Henschel (написать письмо).    Дата: 19.12.11 14:55   Информация об авторе
Да это всё мутные схемы посредников которые хотят на халяву поиметь миллион,там нет ни товара ни денег.Не было и никогда не будееееет.
Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
Bulrom Gas Impex SRL, Octavian Beschieru (написать письмо).    Дата: 19.12.11 18:10   Информация об авторе
Господа, подтверждение ресурса на практике как происходит, какие документы предоставляются? Спасибо.
Re: Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
Нижневартовский центр технической безопасности, ООО, Артур Викторович, Алексей - менеджер (написать письмо).    Дата: 20.12.11 13:05   Информация об авторе
Приезжаете, смотрите, щупайте, пробуйте на вкус и пр. Документов как таковых для "подтверждения ресурса" нет\не существует. Хотя их можно найти целую кучу.
Re: Re: Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
Bulrom Gas Impex SRL, Octavian Beschieru  (написать письмо).    Дата: 20.12.11 13:13   Информация об авторе
Простите, как щупанье, вкусовые пробы помогают определить владельца сжиженного газа на НПЗ? И как определить по вкусу, какой газ из ёмкости кому принадлежит? Спасибо.
Re: Re: Re: Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
Нижневартовский центр технической безопасности, ООО, Артур Викторович, Алексей - менеджер (написать письмо).    Дата: 21.12.11 10:40   Информация об авторе
Думаю слово НПЗ уже о многом говорит. Не все же торгуют с завода. Я думаю вопрос был поставлен относительно нефтебазы, ж\д тупика.
Re: Re: Re: Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
Aгро Инвест Проект, ООО, Дмитрий Иванович (написать письмо).    Дата: 22.12.11 09:43   Информация об авторе
Газ можно попробовать на вкус у нас. на собственной ГНС в г. Бресте и на Речецком ГПЗ.
Re: Re: Re: Re: Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
Bulrom Gas Impex SRL, Octavian Beschieru (написать письмо).    Дата: 22.12.11 12:39   Информация об авторе
Можно и попробовать, хотелось бы по-больше информации о компании.
Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
EuroAzHolding Company, Генеральный директор Яценко Юрий Анатольевич (euroazholdingcom@rambler.ru).    Дата: 21.12.11 17:33   Информация об авторе
По экспортным поставкам мы работаем по аналогии с ГП. Это когда условия СИФ ASWP порт покупателя. Вначале покупатель подтверждает наличие финансов (иначе мы просто не отгружаем). Банк продавца выдает гарантию на срок действия договора плюс один месяц.( 1-й вариант:BG (SWIFT MT760 format) - Irrevocable, conditional under Contract of Fuel Oil, from Top 25 rated bank with term of validity 390 days, maybe with roll and extension).
2-й вариант:(SBLC (Standby Letter of Credit) - Irrevocable, Non-Transferable, Divisible, Revolving under contract of Fuel Oil, from Top 25 Prime Bank for the term of validity 390 days.) Это при годовых контрактах. При меньших сроках к контрактному периоду добавляется один месяц.
Re: Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
РВС ЛТД, Цзинь, Генеральный директор (написать письмо).    Дата: 22.12.11 09:48   Информация об авторе
Все реальные покупатели в Китае работают на условиях поставки C&F(без страховки).Если кто-то настаивает на СИФе, значит он ни разу не покупал и не продавал. Так как Страховка совершенно не нужна.Не нужен сертификат происхождения.ПРОДАВЕЦ - должен дать гарантию поставки ПБ на первую поставку, которая исчезает от даты коносамента.
Самый надежный обычный безотзывный аккредитив - правильно оформленный.
Открытый аккредитив -это уже подтверждение о наличии средств у Покупателя.
Открытая гарантия поставки ПБ -гарантия , что у Продавца есть товар.
Переводной и не переводной аккредитив - не имеет значения. НИКТО НИКОГДА не уведет у вас деньги. По аккредитиву работают Банки . Изначально Банки ведут между собой переговоры о суммах платежа по СВИФТУ - кому и сколько.Изначально Банк Покупателя представляет СВИФТ о суммах и переводит аккредитив в Банк Продавца с суммой которую хочет получить продавец.Все СВИФТЫ рассылаются и продавцу и Покупателю. И если будут разногласия - то все останавливается Продавцом.
Re: Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
HENSCHEL, GmbH, Valery Henschel (написать письмо).    Дата: 22.12.11 15:32   Информация об авторе
Г-н Яценко вы людей то не пугайте годовыми контрактами,СИФ ASWP,SBLC,BG. Вы попытались себя пропиарить в лучшую сторону а получилось наоборот. Всё, что вы нарисовали в своём посте, говорит только о начальном теоретическом образовании через интернетовские предложения разных проходимцев. За державу обидно.
Re: Re: Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
EuroAzHolding Company, Генеральный директор Яценко Юрий Анатольевич (написать письмо).    Дата: 22.12.11 22:44   Информация об авторе
Уважаемый, господин, Valery Henschel! Сейчас не 90-е и на этом рынке гос.поставщики и производители, должны быть уверены , что при поставке в порту у них есть гарантия оплаты и всего годового производства. Если Вам не известны такие контрактные обязательства, то это не означает, что таковых нет!
Re: Re: Re: Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
HENSCHEL, GmbH, Valery Henschel (написать письмо).    Дата: 23.12.11 15:14   Информация об авторе
Да ужжж.... Вы вообще поняли, что написали ?????
Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
РВС ЛТД, Цзинь, Генеральный директор (написать письмо).    Дата: 22.12.11 09:29   Информация об авторе
Я практик.Провел много сделок с условиями оплаты аккредитив при поставках в Китай и и поставках в РФ и СНГ. Ни я и никто из моих поставщиков химии и нефтехимии (Россия-Китай-Россия) не обменивались подтверждениями. Подписывается ИЭ контракт, на основании контракта открывается аккредитив.Есть срок открытия -не открыт вопрос закрывается. Если аккредитив открыт рабочим документом становится аккредитив и контракт здесь уже не причем - Продавец и покупатель уже не ведут сделку -ведут банки. По аккредитиву Банк Продавца должен продать отгрузочные документы Банку Покупателя.Дело не в том , что на запрос - дайте подтверждение о наличии средств Покупатели не могут дать такой документ.Банками просто он не предусмотрен.Даже если кто-то найдет путь получить такую бумажку просто заложит деньги на 30 минут и Банк даст документ, что есть такие деньги, которые сразу же будут сняты.
Никто не работает своими деньгами, все работают кредитными деньгами.
Контроль Товара так же производится после открытия аккредитива. Наличие Товара сложно подделать, если он есть в порту , то он есть.Единственно нужно убедиться в действительности - Товар может быть продан уже несколько раз.
Re: Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
HENSCHEL, GmbH, Valery Henschel (написать письмо).    Дата: 22.12.11 15:38   Информация об авторе
Я вас уверяю г-н Цзинь,что товара в порту может и не быть, а весь пакет документов, с чистым коносаментом лежит в банке. По закону банк не обязан проверять подлинность документов. Наших коллег так в 90-е кинули.Ну это когда на Россию смотрели широко раскрытыми глазами.
Re: Re: Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
РВС ЛТД, Цзинь, Генеральный директор (написать письмо).    Дата: 22.12.11 18:11   Информация об авторе
Да, вы правы Банкам все равно отправлен Товар или нет.Они смотрят документы и оплачивают их.Вы не правы что Банк не проверяет документы, проверяет а так же проверяет их сам Получатель товара.Документы: коносамент, сертификат SGS - в них указаны телефоны агентов в портах погрузки и разгрузки и телефоны работников Компании SGS. Прозвонив и если все телефоны, люди и их ответы бьют, все нормально.Особенно компания СЖС - еще никто не смог подделать их Сертификат и подтвердить подделанный Сертификат в Компании СЖС.Коносамент так же. Коносамент проверяется - очень просто.Кладется в сканер и смотрим. Если видны вводные знаки - настоящий. Простым глазом увидеть невозможно, даже на свет.Я лично в практике получал подделку - но это все сразу проверяется.Спасибо.
Re: Re: Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
РВС ЛТД, Цзинь, Генеральный директор (написать письмо).    Дата: 22.12.11 18:13   Информация об авторе
И еще Банк несет ответственность за выплату по подделанным документам, а так же выдачу документов не оплатив товар.Это проверено.
Re: Re: Re: Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
HENSCHEL, GmbH, Valery Henschel (написать письмо).    Дата: 22.12.11 18:18   Информация об авторе
А если начал.отдела банка получает откат в размере 30 % ? Банк несёт только моральную ответственность в любом случае,что и произошло.Поэтому с банками типа "рога и копыта" никто не работает, им наплевть на репутацию, они знают, что не сегодня так завтра их прикроют.
Re: Re: Re: Re: Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
РВС ЛТД, Цзинь, Генеральный директор (написать письмо).    Дата: 23.12.11 05:51   Информация об авторе
Здравствуйте. Я работаю в Китае и 20 лет покупаю сырье из России и отправляю в Россию и СНГ. Работник Банка Китая и никакого банка не может взять откат.Здесь совсем другой строй. очень много людей и рабочее место дороже жизни.так же здесь существует растрельная статья.
Банк Китая входит в ТОП25, даже 5.
Вы называете банки рога и копыта -это думаю большая часть российских банков. Сталкивался с этим. Спасибо.С Наступающим Новым Годом!
Re: Re: Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
EuroAzHolding Company, Генеральный директор Яценко Юрий Анатольевич (написать письмо).    Дата: 22.12.11 22:42   Информация об авторе
Поэтому мы работаем только с банками ТОП25.
Re: Платежные схемы и инструменты при экспорте
РВС ЛТД, Цзинь, Генеральный директор (написать письмо).    Дата: 22.12.11 09:56   Информация об авторе
Алексей Владимирович. Все очень просто. Не напрягайте Покупателя и сами не напрягайтесь.Работайте на результат , а не на терку понятий. Подписывайте ИЭ контракт.Есть сроки открытия аккредитива Покупателем - ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ твердой гарантией Банка Покупателя, что он оплатит вашему Банку , после представления вашим Банком документов указанных в аккредитиве. Вы представляете Банковскую гарантию поставки 2%-ПБ.
Все.В разумный срок не представляется документ одной из сторон - закрывается вопрос.
Поверьте проверено - 20 лет практики в Китае.
ПЛАТЕЖ только через аккредитив !
Всего сообщений: 23  






ТОО "Опт Бизнес"

ПромМастер, Самарская область

УдмуртРегион, Удмуртская республика

Форбос, Томская область




Copyright © 1999-2016, NGE.RU – проект маркетинговой группы "Текарт".
Карта сайта... PDA-версия...
При любом использовании материалов NGE.RU ссылка обязательна.
Реклама на NGE.RU
?@Mail.ru Ваши замечания и предложения направляйте на info@nge.ru