Нам 15 лет!
Сейчас на сайте
5 абонентов
На торговой площадке представлены предложение и спрос на бензин, дизельное топливо, мазут и битум, нефть, газ и другие нефтепродукты российских предприятий.

Главная >> Форумы >> Форум для нефтетрейдеров >> Просмотр сообщенийПечать

Просмотр сообщений


Тема: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Автор:  Финтранссервис,  Болдов Илья Александрович (написать письмо).   Дата: 04.09.13 13:07.   Просмотров: 1610.   Информация об авторе
Беседовал намедни с большим дядькой из аппарата ........ в Москве Он там организовал конкретное подписание человеку на объем в РН.
Так на мое упоминание вариантов работы по всяким ГУ-29 и подтверждениям выкупленного объема, он высказал следующее - Нужно быть полным идиотом, чтобы показывать кому-либо какие-либо документы на реальный объем. С Вашими документами аферисты придут в пять других фирм, соберут с них предоплату, а потом свалят на Кипр. Расхлебывать кашу кто будет ?
Интересно услышать мнение тех у кого он есть "выкупленный объем" Имеется в виду не 500 или 1000 тн, а хотя-бы 10 000 в трубе или НПЗ.
-
Интересно мнение и покупателей, что будете делать, когда выяснится, что показанный "выкупленный" ресурс продан уже 5 раз не только Вам, конторы продавца уже нет, а директором там БОМЖ ?
  
 Размещать ответы на сообщения форума могут только абоненты торговой площадки NGE.RU.
Всего сообщений: 60  
Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Фьюжн, Сорокин Александр Александрович - директор (написать письмо).    Дата: 05.09.13 10:10   Информация об авторе
Еще на стадии заключения договора таких "покупателей" нужно проверять и отправлять по нужному адресу, а не показывать всем документы какие кто попросит и тем более не пересылать по e-mail. Лучший вариант - после проверки покупателя показать документы на ресурс при переговорах - тем более объем 10000 тонн и более - это сотни миллионов рублей. Только вот на переговоры мошенники вряд ли согласятся, а если и согласятся, то ни к чему эти переговоры не приведут - проверено неоднократно!
Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Фирма "Диамант, Козлов Олег Владимирович - Генеральный директор (написать письмо).    Дата: 05.09.13 10:18   Информация об авторе
Здравствуйте Илья Александрович!
1.Использовать в работе финансовые инструменты, раскрытие которых произойдет только после подписания акта приема-передачи.
2.Личное присутствие по месту нахождения ресурса.
3.По ГУ-29 это уже больше риск для продавца, чем покупателя.
А то, что Вы написали, получается, пришел дядя в офис показал документы, я ему передал кейс и подписал акт- приема передачи. Думаю, таких идиотов нет.
Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Финтранссервис, Болдов Илья Александрович (написать письмо).    Дата: 05.09.13 11:46   Информация об авторе
Александр Александрович !
Вопроса два :
1. Какая гарантия того, что показанный Продавцом объем (пока Покупатель перечисляет) уже не им продан другой фирме ?
2. Какая гарантия того, что показанными Покупателем финансами будет оплачен именно поставленный Продавцом товар, а не уйдут деньги куда-то еще ?
Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Фьюжн, Сорокин Александр Александрович - директор (написать письмо).    Дата: 05.09.13 12:01   Информация об авторе
На самом деле делается все просто:
1. Выдается справка о наличии ресурса по месту хранения, заверенная либо руководителем организации, либо организацией у к которой данное топливо хранится, либо гарантийным письмом от производителя о поставке.
2. Гарантия поставки и оплаты определяется условиями договора и приложением к договору где указываются все сроки оплаты и поставок и ответственность за неисполнение.
Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Торгово-транспортная компания Терминал, Орлов Станислав Сергеевич (написать письмо).    Дата: 05.09.13 13:45   Информация об авторе
Да Александр, это просто если Вы едете на бензовозе КАМАЗ на нефтебазу купить 20м3 топлива.
Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Фьюжн, Сорокин Александр Александрович - директор (написать письмо).    Дата: 05.09.13 17:32   Информация об авторе
Никакой разницы в планах безопасности при покупке и продаже в зависимости от объема нет и быть не может.
Все дело в том что когда заходит вопрос о больших объемах и больших деньгах - вот тут и возникает большое число мошенников - причем в любом бизнесе.
К Вам никогда не обращались разного рода агенты, предлагающие сотрудничество по покупке/продаже многотысячных объемов? Те, которые отнимут Ваше время и мозг вынесут и ни к чему все в итоге не приведет?
Я ни за что не поверю что кто-то пойдет покупать или продавать сразу 10000 тонн топлива, не купив ранее одного бензовоза или цистерны у компании-продавца и не наладив с ним партнерские отношения, так же как и первый покупатель в незнакомую фирму никогда не обратится - здесь все по-другому.
И как я предполагаю, тема и есть как раз о том, что практически 100% - быть может без одной сотой таких покупателей никогда ничего не купят, и всем нужны только документы на ресурс, как и многим продавцам справки № 51 - и на этом все в лучшем случае заканчивается. Не думаете ли Вы что если не ВИНК, то его филиал или дилер в регионе готов поставить такой объем? А ведь так и есть. Естественно, по предоплате. Кроме того, есть трейдеры которые покупают объем у ВИНКов и держат на хранении и при повышении цен продают чуть дешевле по рынку, но с хорошей прибавкой в цене относительно покупки.
А смысл в том, чтобы не платить мошенникам, а уж если кто-то кого-то обманул - то нужно бежать в полицию, в суд и в налоговую и принимать меры, а не писать на форуме что продавцы не доверяют покупателям а покупатели продавцам - как разговор про то что ранее было - яйцо или курица.
Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
ГНиКА, ЗАО, Ермолин Александр, менеджер (написать письмо).    Дата: 05.09.13 12:02   Информация об авторе
Олег Владимирович,
абсолютно правильное решение использовать банковские инструменты в сделках. Эти инструменты направлены минимизировать риски между контрагентами. Предоплатная система принимается только между проверенными компаньонами (естественное исключение -ВИНКи). А те, кто обещает предоплату против документов абсолютные ветродуи, деньги против документов-абсурд!Наличие документов на ресурс или деньги это мыльный пузырь. Гарантом может выступить только надежный банк!
Обязательно личное присутствие на месте передачи ресурса естественно, только так и не иначе!
Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Регион Вектор, ООО, Александр Сергеевич, Зам.по коммерции (написать письмо).    Дата: 05.09.13 10:56   Информация об авторе
Еще одна тема для холивара. Запасаюсь попкорном :)
Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Фирма "Диамант, Козлов Олег Владимирович - Генеральный директор (написать письмо).    Дата: 05.09.13 11:35   Информация об авторе
Александр Сергеевич! Вы так прямо и написали бы "только полный идиот и моральный урод может придерживаться точки зрения противника" Спора здесь ни какого нет, каждый высказывается на основании своего опыта,а так же почерпнуть для себя знания других.
Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Регион Вектор, ООО, Александр Сергеевич, Зам.по коммерции (написать письмо).    Дата: 05.09.13 12:26   Информация об авторе
Олег Владимирович, я к сожалению, не понял что Вы имели ввиду приведя фразу, которую заключили в кавычки.
А что касается спора, обмена мнениями, опытом и знанием, то как бы нам не хотелось, но все это перейдет в "священную войну" (Холивар) между псевдопокупателями, псевдопоставщиками и псевдоспециалистами в области финансовых инструментов.
Исключительно по теме мне сказать нечего, так как вопросов для обсуждения тут нет, если конечно автор не рассчитывает получить явные ответы на свой вопрос: ПОДАВАТЬ В СУД!
Преамбулу автора к вопросу, я пожалуй, оставлю без комментариев, ввиду наличия в ней таких выражений как: большой дядька из аппарата..., организовал подписание, выкупленный объем, хотя бы 10000 в трубе...
Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Фирма "Диамант, Козлов Олег Владимирович - Генеральный директор (написать письмо).    Дата: 05.09.13 14:23   Информация об авторе
Александр Сергеевич! Это я расшифровал "священную войну" (Холивар)". Но уместней было бы определение не "священная война",а "спор баранов")). Потому как цель холивара не найти истину и даже не убедить противника в своей правоте,а доказать самому себе и наблюдателям, что только полный идиот и моральный урод может придерживаться точки зрения противника.
Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Регион Вектор, ООО, Александр Сергеевич, Зам.по коммерции (написать письмо).    Дата: 05.09.13 15:25   Информация об авторе
Да, сразу вспомнилось из детства:
На мосточке утром рано
Повстречались два барана.
Тот крутой и тот крутой –
Полдеревни под пятой.
Застучал один ногами,
Завертел другой рогами.
Видят толку в этом нету –
Достают по пистолету:
Пиф-паф, ой-ёй-ёй,
Оба в речку с головой.
/
/
Прошу прощение за оффтоп
Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Нафтаком, Кузнецов Вадим Александрович - директор (написать письмо).    Дата: 05.09.13 12:21   Информация об авторе
Рекомендую еще сайт "профессионалы ру". Вот там то "настоящие" трейдеры! "Вторичка", "Первичка", "БПЗ", ресурные справки, офицеры банка и т.д. и т.п. Сделка в 10 000 тонн - это продажи неудачника. Настоящие трейдеры торгуют от 50000 тн))).. Прокачивают всё и куда только можно. У всех "родственники" и "знакомые" на уровне вице-президентов и т.п.
Люди реально не понимают, что их "виртуальные" объемы превышают месячное потребление целых областей!
Как давно сказал один из реальных трейдеров на этом форуме: люди , начините продажи с начала с одной автомашины, потом отгрузите одну бочку и т.д. - и тогда вам на многое откроются глаза и придет некое понимание этого бизнеса)
Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Торговый Дом СВ-Альфа, директор Зверев Валентин Николаевич (sv-alfamazut@mail.ru).    Дата: 05.09.13 13:24   Информация об авторе
АЛЕКСАНДР А ВЫ ЧТО ТОРГОВАТЬ НАЧЕЛИ? ПОЗВОНИТЕ.
Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
HENSCHEL, GmbH, Valery Henschel (написать письмо).    Дата: 05.09.13 13:53   Информация об авторе
Конкретный самопиар. Ключевая фраза"про дядьку который всё подписывает".
Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Нефтересурс, ООО, Володин Дмитрий Александрович - коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 05.09.13 11:59   Информация об авторе
Кому-либо показывать документы действительно не стоит, только тем в ком уверен - проверенным компаниям, с которыми уже были положительные договорные взаимоотношения, кого знаешь лично. Незнакомым фирмам... Не знаю, риск, конечно, есть. В любом случае, обязательна серьезная проверка, наведение справок, сбор рекомендаций, короче - работа СБ. В крупных сделках, когда речь идет о больших суммах и объемах, все риски должны быть минимизированы по максимумум. По классической процедуре сначала подписывается контракт (либо после проверки наличия ресурса) между продавцом и покупателем, в котором прописываются все сроки по оплате и пр. Про посредников и боковики в таких сделках - отдельная тема. Во-вторых, документы (реальные) не отправляются по электронной почте, а показываются при личной встрече на бумажном носителе. На этой же встрече покупатель показывает свои финансовые (банковские) документы о платежеспособности (подчеркиваю - тоже не по эл. почте). Допустим, что служба безопасности напрасно "ест свой хлеб" не качественно проверила и допустила на встречу покупателя-афериста с поддельными банковскими документами. С учетом того, что все сроки прописаны в контракте (время для проверки наличия ресурса, как правило, 3 дня; первый транш оплаты так же, как правило, через 72 часа), то продать 5 раз чужой ресурс за это ограниченное время у аферюги ни как не получится. К тому же дополнительно риски минимизируются тем, что документы в руки покупателю не даются, а только показываются. Покупатель только переписывает с них то, что необходимо для проверки наличия ресурса у продавца. После переговоров на руках у него нет никаких копий "живых" документов, которые он может показать еще кому-то. Дальше - проверка покупателем наличия ресурса в базисе. Дальше подписание контракта, выставление счета и т.д. - все довольны. Ну а если отправлять всем подряд документы на ресурс, пытаться заключиться с непроверенными компаниями и т.д., то, безусловно, риски столкновения с аферистами вырастают в разы.
Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Торгово-транспортная компания Терминал, Орлов Станислав Сергеевич (написать письмо).    Дата: 05.09.13 12:14   Информация об авторе
Дмитрий Алксандрович, Вы сами понимаете, о чем говорите? Ресурс рождается только тогда, когда есть гарантированный сбыт, или Вы считаете, что нефтетрейдер выкупает объем, сливает его на склад и ждет пока в его дверь постучит ООО Нефтересурс и предложит свои условия сделки!? Как так?
Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT, Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 05.09.13 14:14   Информация об авторе
Вот наконец, правильная мысль...Да да, продавец должен выкупить, заскладировать, платить за хранение и ждать когда кто нибудь соизволит купить...
Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Нефтересурс, ООО, Володин Дмитрий Александрович - коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 05.09.13 15:50   Информация об авторе
Станислав Сергеевич, честно говоря, уже эта тема набила оскомину за последние годы. Я уже пожалел, что начал писать в этой теме. Ресурс рождается в не зависимости от сбыта. Точнее спрос есть всегда, а ресурс вот только ограничен. Причем, есть РЕАЛЬНЫЙ спрос, а есть фиктивный. У того у кого-то есть возможность приобрести объем у ВИНКа по цене ниже рыночной, скажем так мягко, и сбыт у него будет гарантирован! Люди и компании, у которых есть РЕАЛЬНАЯ финансовая возможность купить объем, даже гораздо больший чем 10 000 тн в месяц, есть. Я лично знаком с такими людьми. Весь вопрос в цене. Вот именно здесь начинается эта заезженная тема подтверждающих документов на ресурс у продавца и фин. документов у покупателя. Но это все от лукавого. Потому что РЕАЛЬНЫХ каналов и возможностей взять этот объем по цене ниже рыночной есть у 0,000…1. Тот, кто РЕАЛЬНО владеет таким ресурсом (выделенным или прокачанным – не важно) и тот, кто РЕАЛЬНО может купить – не рассказывают условия сделки на форумах. И в этих РЕАЛЬНЫХ темах не стоит вопрос о том, что «как же так: продавец должен выкупить, положить на склад, платить за хранение и ждать когда кто-нибудь соизволит купить». О чем Вы?! Там все решается по-другому! А в своем предыдущем сообщении я писал о лишь том, как можно минимизировать риски при крупной сделке – отвечал на поставленный в теме вопрос. За сим раскланиваюсь и ухожу из темы. Подташнивает.
Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Финтранссервис, Болдов Илья Александрович (написать письмо).    Дата: 05.09.13 12:25   Информация об авторе
Аферист за один рабочий день проведет 8 переговоров с разными компаниями (если каждый час по одной). Всем покажет справку о наличии. И все ему перечислят..... Дальше что ?
Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Финтранссервис, Болдов Илья Александрович (написать письмо).    Дата: 05.09.13 12:57   Информация об авторе
А-у-у-у-у ! Где Вы, кто видел за последние пол-года документы на "выкупленный объем" ?
Отзовитесь !
Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT, Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 05.09.13 14:17   Информация об авторе
Нет таких... Только у посредников, но они не могут показать, так же как и финансы и все остальное...
Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Регион Вектор, ООО, Александр Сергеевич, Зам.по коммерции (написать письмо).    Дата: 05.09.13 15:23   Информация об авторе
Илья Александрович, насколько я помню, Вы несколько дней назад предлагали, на этом форуме, страхование рисков при сделках.
Что же Вы сами не пользуетесь своими услугами, мне кажется, это тот самый случай когда это надо сделать? :)
Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальгность ?
ГНиКА, ЗАО, Ермолин Александр, менеджер (написать письмо).    Дата: 05.09.13 15:47   Информация об авторе
Александр Сергеевич, тема страхования рисков через страховую компанию полагаю не была предложением. Скорее это была дискуссия, в которой подчеркнули, что застраховать риск от сделки на данный момент возможно только через банковские инструменты (банковская гарантия или аккредитив с обязательным покрытием).
Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Финтранссервис, Болдов Илья Александрович (написать письмо).    Дата: 05.09.13 17:15   Информация об авторе
Не окончательный итог дискуссии, скажем промежуточный.
Совершенно верно высказаны были две здравые идеи.
1. Банковские инструменты т.е. аккредитив. Весь мир так торгует, в т.ч фирмы находящиеся на разных континентах. Причем ICPO банк Покупателя не выставит без наличия денег, а банк Продавца проверяет РОР в т.ч. наличие товара, и только тогла выставляет гарантию активирующую аккредитив. Российская банковская система вполне гармонизирована для таких расчетов и внутри страны.
Прчина почему Покупатели так не работают только одна - тупое нежелание чему-то учиться, и боязнь новизны. Пора вырастать из коротких штанишек. (Ну и как вариант отсутствие собственного бабла, конечно)
2. Страхование. Да, сейчас на рынок пришли иностранные страховые компании для которых страхование рисков неоплаты или непоставки товара - привычный инструмент.
Фишка только в одном - если Вы желаете застраховать поставку(оплату), то страховая компания запросит информацию о Вашем контрагенте. В первую очередь баланс и иные подтверждающие докукменты. Это нужно андеррайтерам для определения риска и рассчета тарифа (как % от суммы страхового покрытия) Естественно на условиях конфиденциальности. И тут САМОЕ ЗАБАВНОЕ - Ваш контрагент готов предоставить такие документы страховой компании ? Не непонятным посредникам, а серьезной страховой компании без риска, что информация уйдет куда-то ещё.
Он хочет провести сделку и готов стать для этого прозрачным ?
Или жлобсто перевесит желание реально заработать.
------------------
Кстати, серьезные фирмы давно выкладывают на своих сайтах годовые балансы.
-------------------
Пока есть вариант страхования неплатежей при задерже в 5 месяцев.
Или страхование продукта в трубе до того как он будет передан Покупателю (как товар в обороте) Кому интересно - обращайтесь.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
ТРИАДА, ООО (г. Москва), Алексашин Алексей Валерьевич (написать письмо).    Дата: 05.09.13 17:29   Информация об авторе
А теперь посчитайте,сколько времени уйдет на все это!Все же знают,что данная работа с бумажками займет не один день,а возможно и недель.Останется ли объем вообще и по какой цене,даже в том случае если он реальный?!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Финтранссервис, Болдов Илья Александрович (написать письмо).    Дата: 05.09.13 17:33   Информация об авторе
При ЖЕЛАНИИ совершить сделку на все уйдет пара дней. Объем в трубе и на заводах есть всегда. По крайней мере у тех РЕАЛЬНЫХ продавцов, с кем я работаю. А цена меняется где-то раз в месяц.
Кто хочет работать - ищет средства, кто не хочет - ищет причины.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Фьюжн, Сорокин Александр Александрович - директор (написать письмо).    Дата: 05.09.13 17:34   Информация об авторе
все правильно - так и есть
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Регион Вектор, ООО, Александр Сергеевич, Зам.по коммерции (написать письмо).    Дата: 05.09.13 18:15   Информация об авторе
"цена меняется где-то раз в месяц" - Ну Вы, Илья Александрович, удивляете с каждым новым постом. Вы вообще в курсе, что большинство НПЗ продают продукцию по формульным ценам привязанных к ценам на нефть. А нефть, как Вы знаете, биржевой товар.
Вы, уважаемый Илья Александрович, в курсе, что большинство трейдеров, даже если и не продают с биржи, то при установке цены ориентируются на нее.
Зайдите на биржу и посмотрите изменения цены за последний месяц по разным базисам, например.
Кошмар какой-то, извините.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Финтранссервис, Болдов Илья Александрович (написать письмо).    Дата: 05.09.13 18:34   Информация об авторе
Александр Сергеевич ! Миленький , да укажите-же Вы мне, бестолковому, кто на этой торговой площадке является НПЗ или Трейдером. В ножки поклонюсь. У них-то наверное и есть документы на "выкупленный" объем. И они их мне покажут ! Сбудется то, о чем я мечтал, затевая всю эту тему. Или Вам известны и другие компании, сидящие на нефтепродуктах как Кащей над златом, ждущие заезжего купчишку. Так скажите, не томите.... Не можете.... Так какого-же на биржу киваете ? А захотите реально купить - устрою ДТ на Никольской по цене 28 600 на весь сентябрь. И цену не буду с биржей коррелировать.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Регион Вектор, ООО, Александр Сергеевич, Зам.по коммерции (написать письмо).    Дата: 05.09.13 19:21   Информация об авторе
Я Вас, если честно, вообще не понимаю, Илья Александрович.
Вам нужно, что-то купить или продать?
Какие документы Вам нужны в качестве подтверждения "выкупленности" объемов: Платежное поручение на производителя? Акт приема-передачи в резервуарах НПЗ? Выписка с лицевого счета ЛПДС? И главное зачем Вам все это? Если у Вас у самого есть возможность продать на Никольской с фиксированной ценой ниже рынка на 2-3 тыс. рублей))
А касательно Вашего сообщения, то несомненно здесь есть и трейдеры и миниНПЗ.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Финтранссервис, Болдов Илья Александрович (написать письмо).    Дата: 05.09.13 20:46   Информация об авторе
"есть и трейдеры и миниНПЗ." ГДЕ ? КТО ? Пальчиком покажите.... У трейдеров очередь стоит из Пкупателей. НПЗ ? Не смешите, у Новокуйбышевского Сызранского и др. заводов РН не то, что коммерческого отдела , а и бухгалтерии нет. Расчетный счет завода используется только для закупок канцтоваров. Даже зарплата вся начисляется из Москвы на пластик. Мини-НПЗ ? Ой умру, эти если и перебиваются какой-то толикой нефти, так на выходе или откровенное НЕстандарт, или местные заправки все заберут на реализацию. Так, что никого из приведенной троицы на этой площадке нет. Зачем мне документы на ресурс ? Прочтите внимательно первый пост - название форума. "Выкупленный объем миф или реальность ?" Именно это я хочу понять сам и чтобы поняли другие уважаемые форумчане. Особенно те, кто требует перед подписанием, во время подписания или после подписания договора показать документы подтверждающие ресурс. Даже если я его реально выкупил у трейдера (к договору с РН меня не подпустят) и ресурс у меня реально есть, мой договор с ним - моя коммерческая тайна. Я не идиот показывать у кого я беру объем и по какой цене.
Хотите купить - выставляйте аккредитив раскрываемый по актам приема-передачи на ЛПДС. На сегодня это ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант реального проведения сделок.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
СпецСнаб, ООО, Федоров Владимир Владимирович, директор (написать письмо).    Дата: 14.09.13 11:53   Информация об авторе
Не буду сильно утомлять Вас всем перечнем. Производители: ООО "Полюс", Богадинский НПЗ, достаточно? А трейдер: Новатэк, чем не крупный игрок на бирже? Кланяться в ноги мне не надо, обойдемся. Просто не стоит "клеймить" всех подряд.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Финтранссервис, Болдов Илья Александрович (написать письмо).    Дата: 05.09.13 18:44   Информация об авторе
Кстати, "Регион-Вектор" , объясните почему Вы позиционируете себя как дочернюю структуру "Корпорации развития Ульяновской области" а на сайте этой организации в разделе дочерние компании Вас нет ?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Регион Вектор, ООО, Александр Сергеевич, Зам.по коммерции (написать письмо).    Дата: 05.09.13 19:01   Информация об авторе
Да, спасибо, что напомнили, надо уже убрать неактуальную информацию. Компанию выкупили у Корпорации в 2012 году. Можете проверить по ИНН.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
ТОМОЙЛ, ООО, Евгений Валерьевич (написать письмо).    Дата: 06.09.13 08:02   Информация об авторе
Холивар все же грядет...я вовремя поп-корном запасся ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Финтранссервис, Болдов Илья Александрович (написать письмо).    Дата: 06.09.13 08:07   Информация об авторе
Не знаю. Лично мы люди мирные, простые. От сохи и стакана.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Балтийская Нефтяная Компания НЕФТЕХИМ, ЗАО, Кузнецов Сергей Владимирович (написать письмо).    Дата: 05.09.13 19:33   Информация об авторе
ЛЮДИИИИ ОЧНИТЕСЬ,БЫВАЕТ, КАКОЙ ... "ЕСЛИ ДАЖЕ РЕАЛЬНЫЙ ОБЪЕМ"... )))) нет такого, нет и не будет и не было )))) идите все по домам и чай попейте. :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT, Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 05.09.13 17:37   Информация об авторе
Идиотизм. Банк продавца проверит РОР. О чем речь? Дитанство. Банк ни когда не проверяет ни каких документов, подобных. Что вы говорите? Страхователи то же тут нашлись... Ни чего ни о чем ни имеют понятия но туда же...
Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Балтийская Нефтяная Компания НЕФТЕХИМ, ЗАО, Кузнецов Сергей Владимирович (написать письмо).    Дата: 05.09.13 14:30   Информация об авторе
))) БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ.... НЕТ ТАКОГО и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. СПУСТИТЕСЬ С НЕБЕС )))
Re: "Выкупленный объем" миф или реальгность ?
ТРИАДА, ООО (г. Москва), Алексашин Алексей Валерьевич (написать письмо).    Дата: 05.09.13 15:58   Информация об авторе
Даже не видим смысла обсуждать данную тему! Обсуждалось здесь уже сто раз подобное!Кому это надо?
Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Шамраев, ИП, Андрей Борисович (написать письмо).    Дата: 06.09.13 09:26   Информация об авторе
А вот так и происходит, один объем продают 3-5 компаниям. А в большинстве своем продавцы предлагают воздух. Уже давно все поняли, что все продано на года. А чисто для затычки внутреннего рынка кидают небольшие затравки на свору трейдеров, "покупателей", которые между собой потом грызутся.
Илья Александрович, вы сами мне предложили на ПНС объем. И тут же диктуете свои условия. Но объема-то нет и не было. Я вас ни о чем не просил. Вот и подумайте.
Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Финтранссервис, Болдов Илья Александрович (написать письмо).    Дата: 06.09.13 09:43   Информация об авторе
Объем есть, в огромном количестве в т.ч. и выкупленный. Выставляйте аккредитив по договору и получайте. Нет понимания у покупателей (а скорее всего у тех кто дает им деньги), что никаких подтвеждающих документом им никто не покажет.
Пвторю, приучайтесь работать по аккредитиау. Это единственный способ проведения сделок.
Лично Вам, Андрей Борисович, предлагаю провести сделку публично с выкладыванием на форуме данного сайта всех документов по этапам сделки начиная с заявки до актов передачи-приемки товара.
Слабо ?
Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Шамраев, ИП, Андрей Борисович (написать письмо).    Дата: 06.09.13 09:54   Информация об авторе
К вам в офис в понедельник подъедет наш сотрудник посмотреть документы. Вы готовы показать?
И не рассказывайте сказки про немыслемо-огромные объемы.
Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Финтранссервис, Болдов Илья Александрович (написать письмо).    Дата: 06.09.13 09:55   Информация об авторе
Да приезжайте. А какие документы Вы хотите увидеть ? В конце концов Вам документы нужны или поставленный товар. Как в том анекдоте - выходит дамочка на привокзальную площадь. Стоит машина. Она подходит и спрашивает - Туда-то довезете ? Ей в ответ - Конечно. Она - А вы такси ? Мужик - Канешна такси, дорогая ! Оан - А где у вас на машине "шашечки"? Он в ответ : - Вай женщина, Вам "шашечки" надо или ехать ?
Еще раз повторю : хотите документы купить или товар ? "Шашечки" или ехать?
Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Шамраев, ИП, Андрей Борисович (написать письмо).    Дата: 06.09.13 10:10   Информация об авторе
На основании чего вы аккредитив запрашиваете.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Финтранссервис, Болдов Илья Александрович (написать письмо).    Дата: 06.09.13 10:20   Информация об авторе
Аккредитив всегда выставляется на основании договора. Вы знаете другой способ ?
Задайте себе самому вопрос - За каким лядом Поставщик просит оплату аккредитивом, если не собирается поставить реально товар ? Разориться на 2 % банковской гаранти в случае непоставки ? Только не надо сказок про раскрытый без товара аккредитив.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Шамраев, ИП, Андрей Борисович (написать письмо).    Дата: 06.09.13 10:26   Информация об авторе
Вы предлагаете. Так будьте любезны обосновать свое предложение, а не выставлять условия.
Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
СпецСнаб, ООО, Федоров Владимир Владимирович, директор (написать письмо).    Дата: 14.09.13 11:25   Информация об авторе
Андрей Борисович, что тут непонятного: уважаемый Илья Александрович 99,9 процентов имеет агентский договор с ТТК-Терминал из Ангарска. Ориентируется на их условия поставки и их прайс. Андрей Борисович, теперь не касаясь темы: агенты хороши, но если они не продали ни цистерны, ни одной машины, то это бесполезная трата времени и сил. Признаюсь: пробовал пристроить эти объемы, потратил какое-то время и понял, что потребители на такие объемы давно имеют своих поставщиков. В принципе, все остальное понятно по этой теме.
Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Шамраев, ИП, Андрей Борисович (написать письмо).    Дата: 14.09.13 11:36   Информация об авторе
Вот именно. Те, у кого есть такие объемы, имеют своих клиентов, проверенных годами. И такие объемы не гуляют по интернету. Все происходит тихо-тихо. А насчет агентов могу сказать, большая часть их даже не понимают о чем речь идет. Глазоньки вылупят, и с пеной у рта доказывают что у них есть продавец, и у него прокачан объем допустим на ПНС в размере 30 тысяч тонн, и что уже есть акт приемки НБ. А вот то, что резервуары не резиновые, задуматься не хотят.
Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Финтранссервис, Болдов Илья Александрович (написать письмо).    Дата: 06.09.13 10:32   Информация об авторе
Никто условий не выставляет. Вам предлагается от вариантов проведения сделок по предоплате или оплате по факту наличия, имеющих очеь высокий риск "кидалова" для одной или другой стороны, перейти к цивилизованной форме договора с оплатой аккредитивом. Сколько Вы ищете Продавца с документами ? Полгода, год ? Ну и ждите дальше, это Ваш выбор. Другие оплачивают и получают, кто поумнее.
Блин, точно ХОЛИВАР !!!
Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Шамраев, ИП, Андрей Борисович (написать письмо).    Дата: 06.09.13 10:37   Информация об авторе
Вот именно. А вы уже года два пытаетесь впарить этот объем. И почему-то никто не хочет у вас купить.
Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Администрация портала, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 06.09.13 10:42   Информация об авторе
Господа, Вы так до дуэли дойдете.
Давайте по теме и без выяснения отношений.
Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Финтранссервис, Болдов Илья Александрович (написать письмо).    Дата: 06.09.13 10:45   Информация об авторе
Что-Вы ? Какие дуэли ? Просто у самого Андрея Борисовича денег нет. А тот , кто ему поручил искать товар принципиально по аккредитиву не хочет работать. Тупик-с.
Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Шамраев, ИП, Андрей Борисович (написать письмо).    Дата: 06.09.13 11:01   Информация об авторе
Илья Александрович, а кто вам сказал что у меня есть деньги? Я работаю в компании, являюсь ее представителем, имею доверенность, которую вы видели. И я не являюсь непосредственным покупателем. А вот вы выдаете себя за продавца.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Финтранссервис, Болдов Илья Александрович (написать письмо).    Дата: 06.09.13 11:05   Информация об авторе
Я региональный представитель Продавца. И не скрываю это.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Шамраев, ИП, Андрей Борисович (написать письмо).    Дата: 06.09.13 11:07   Информация об авторе
Хорошо, дайте мне телефон генерального директора, но не Орлова, а Харламова С.В.
Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Финтранссервис, Болдов Илья Александрович (написать письмо).    Дата: 06.09.13 10:43   Информация об авторе
Андрей Борисович !
А с чего Вы взяли, что у нас нет продаж ?
Re: Re: Re: Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
Финтранссервис, Болдов Илья Александрович (написать письмо).    Дата: 06.09.13 11:08   Информация об авторе
В итоге. Когда у агентов и Продавцов и Покупателей созреет понимание, что работа по аккредитиву - единственный вариант сделок, и они донесут это до своих партнеров, вот тогда и начнется реальная работа и всеобщее процветание.
Всем спасибо. Тема закрыта.
Re: "Выкупленный объем" миф или реальность ?
СпецСнаб, ООО, Федоров Владимир Владимирович, директор (написать письмо).    Дата: 14.09.13 11:38   Информация об авторе
Илья Александрович, а какую "кашу расхлебывать" ? Ну, получило ООО "Пупкин" деньги от кого-то и "убежало", Вам же оно деньги не перечисляло, соответственно какие к Вам претензии и ничего расхлебывать Вам лично не надо. Так эта сентенция СЕРЬЕЗНОГО ДЯДЬКИ - полный БРЕД. Контору продавца за один день не ликвидируешь: процесс ликвидации или реорганизации занимает не один месяц, я даже банкротство здесь не упоминаю. Быстро возможно поменять только учредителей и директора, да и то дней 10-14 на регистрацию изменений. По директору еще проще: БОМЖ это почти хорошо, проще найти кто за ним стоит и хотя бы посадить (моральное удовлетворение). Вот если директор реальный и начинает грамотно рассказывать, что деньги ушли в оборот и они прогорели, но с других сделок обязательно закроют все долги и т.д., то кроме исполнительного листа обычно ничем не заканчивается. Примеров масса. А по теме выкупленных объемов высказываться нет желания: всем кто понимает и так все ясно. Кстати, в одной из ранее объявленных Вами тем, Вы так и не ответили на мой вопрос. Спасибо.
Всего сообщений: 60  






Bloomberg Finance LP

Стандарт (пгт Ува), Удмуртская республика

УРАЛСИБ, Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

НЕФТЕХИМИМПЭКС ИСТ, Москва

Евразийская весовая компания - Торговый дом, Краснодарский край




Copyright © 1999-2016, NGE.RU – проект маркетинговой группы "Текарт".
Карта сайта... PDA-версия...
При любом использовании материалов NGE.RU ссылка обязательна.
Реклама на NGE.RU
?@Mail.ru Ваши замечания и предложения направляйте на info@nge.ru