Нам 15 лет!
Сейчас на сайте
1 абонент
На торговой площадке представлены предложение и спрос на бензин, дизельное топливо, мазут и битум, нефть, газ и другие нефтепродукты российских предприятий.

Главная >> Форумы >> Форум для нефтетрейдеров >> Просмотр сообщенийПечать

Просмотр сообщений


Тема: Европейский нефтеконсерватизм
Автор:  СК Вектор, ООО Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).   Дата: 22.09.13 11:27.   Просмотров: 748.   Информация об авторе
Мы поставляем нефтепродукты в ряд стран Европы, это уже давно сложившиеся связи. Но когда приходишь с предложением (не с улицы) о поставках нефтепродуктов в новую для нас фирму (конкретный случай в Германии, небольшая сеть АЗС) и предлагаешь поставки ДТ 10ppm, то слышишь – мы покупаем ДТ Shell, BP, Statoil и не знаем продукцию РФ и РБ. Тем более показываешь паспорта и сертификаты, договора с ВИНК, хранения в Гамбурге, приглашаешь в нефтехранилище (убедиться в наличии там предлагаемого). Но самое интересное, что цена, при аналогичном качестве у нас ниже на тот момент, чем они могут себе позволить на 0,04 евро за ЛИТР или что бы понятней было, на 48 евро за тонну (и это с учетом выплаченного НДС, ввозного налога, акциза за нефтепродукт и транспорта до их АЗС). Аналогично бывало и в других странах..... Что это!? Просто менталитет такой или что?
С немцами говорили на немецком.....
  
 Размещать ответы на сообщения форума могут только абоненты торговой площадки NGE.RU.
Всего сообщений: 27  
Re: Европейский нефтеконсерватизм
STK Group Ltd, Juri Polajanski, manager (stkgroup.poljanski@gmail.com).    Дата: 22.09.13 19:37   Информация об авторе
Андрей, день добрый!
Это не только в в Германии и не только по нефтепродуктам. Вас должны привести за руку их люди, и они купят у вас дороже, чем вы хотели продать
Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 22.09.13 20:43   Информация об авторе
Дык почти так и было... нас привели к ним наши покупатели... Ну не хотят они менять свои связи устоявшиеся, даже начиная с малого.... И таких случаев большинство и все они, естественно не через интернет....
В странах восточной европы все проще.....
Re: Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
STK Group Ltd, Juri Polajanski, manager (написать письмо).    Дата: 23.09.13 10:28   Информация об авторе
В этом и есть маленький нюанс , вас должны привести за руку их поставщик или в крайнем случае их покупатель.
Re: Европейский нефтеконсерватизм
Neftemet group AG, Алексей Веснин (написать письмо).    Дата: 23.09.13 00:43   Информация об авторе
Г-н Никонов, смешно с вашей стороны задавать данный вопрос! Вы утверждаете , что поставляете нефтепродукты , подчеркиваю - в ряд стран Европы! Интересно в какие же страны Европы вы поставляете и какой продукт?! :)
Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 23.09.13 06:44   Информация об авторе
Neftemet group, Удовлетворю ваше любопытство.....
В основном поставляем в Чехию, Германию и Словакию.
Из нефтепродуктов ДТ (10ppm), бензин 95 и печное топливо (50ppm). Только в этой теме вопрос задан про другое.... про менталитет
Re: Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
STK Group Ltd, Juri Polajanski, manager (stkgroup.poljanski@gmail.com).    Дата: 23.09.13 10:24   Информация об авторе
Андрей , доброе утро!
А вы поставляете только вагонами или FOB Черное море то же можете (Печное)
Re: Re: Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 23.09.13 10:48   Информация об авторе
STK Group, По воде только ДТ поставляем. Гонять маленький танкер с печкой и тащить в глубь Германии нелогистично для нас.
Re: Европейский нефтеконсерватизм
ДорСтройКомплект, ООО, Карнаухов Олег Борисович (написать письмо).    Дата: 23.09.13 13:32   Информация об авторе
Причем тут менталитет?!
У вас сегодня есть продукт, где гарантия, что он будет завтра?!
Качество продукта?!Какова мера ответственности по качеству продукта у вас и, например ВР?!
Риски из-за 0,04 Евро на литре?!
Не все так просто, предложил чуть дешевле и подвинул Shell с рынка?!И менталитет тут не причем...
Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 23.09.13 19:00   Информация об авторе
ДорСтройКомплект, тогда спрошу по другому... Если в России, хозяину маленькой сети АЗС, которые получают ДТ от Башнефти, предложат ДТ от Роснефти дешевле на 1,0 р/литр с доставкой на АЗС, какая его будет реакция.... (с учетом того, что все по рекомендации) Кстати, в примере с Германием, там сеть АЗС покупает ДТ у трейдеров, не имея прямых договоров с ВИНК. И цены там не маленькие на АЗС.. для примера сегодня ДТ в Гамбурге 1.38 евро/литр, в Мюнхене 1.41 евро/литр, каждый евроцент должен быть дорог....
Re: Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
ДорСтройКомплект, ООО, Карнаухов Олег Борисович (написать письмо).    Дата: 23.09.13 19:55   Информация об авторе
Вам предстоит пройти такую ситуацию...зависните с объемом, потом подешевке скините той же ВР.хорошо если в ноль выйдите,а так убыток...Ваше сравнение не корректно..локоть то рядом ,а укусить никак...
Почему наши Винки продают таким как Гленкор или ВР?!Не задумывались?!
Никто рынок так просто не отдаст, как бы Винки не пытались демпинговать...засудят.
Re: Re: Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 23.09.13 20:26   Информация об авторе
Мы уже давно на рынке и стараемся работать без слабых звеньев (посредников), посему неприятные ситуации минимизированы. А рынок никто не пытается отбирать, просто иногда появляется свободное пространство....
Re: Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
HENSCHEL, GmbH, Valery Henschel (написать письмо).    Дата: 23.09.13 20:37   Информация об авторе
О,господин Никонов, как там поставка ДТ на Китай бочками ? Вы теперь рынок поменяли, или, что бы вас тут не забывали пиаритесь регулярно ? Мне было бы интересно хоть одним глазком взглянуть на ваш коносамент или ГТД, а так же набраться опыта у такого "опытного" экспортёра в нелёгком деле разборок с акцизом и возвратом НДС. И по поводу Германии,, прекратите людей смешить.
Re: Re: Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 23.09.13 21:13   Информация об авторе
HENSCHEL, Вот досада какая, с Китаем мы не работаем, не наше это.... И СК Вектор ничего на экспорт не продает. Покупает у ВИНК и продает в ту же Германию наша австрийская компания, акцизы и ндс оставьте себе...
Что либо показывать и доказывать никакого смысла не вижу... нам вместе никогда не работать.... ферштест ду?
Re: Re: Re: Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
HENSCHEL, GmbH, Valery Henschel (написать письмо).    Дата: 23.09.13 22:31   Информация об авторе
А вас австрийцы поставили вести переговоры с немецкими потребителями ? Кстати,вы название вашей австрийской компании не подскажите ? А то новый серьёзный трейдер появился здесь, а мы и не знаем.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 23.09.13 22:53   Информация об авторе
Любопытство - не порок.... Нам лишняя реклама без надобности. И я уже вроде все сказал выше для HENSCHEL.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
HENSCHEL, GmbH, Valery Henschel (написать письмо).    Дата: 23.09.13 22:59   Информация об авторе
Да кто же в вашем ответе сомневался. Кстати вы г-н Никонов опять слукавили, это я по вопросу вашего плодотворного экспорта на Китай, зачем так скромничать, вы с РОСНЕФТЬю соперники. Вот ваша предыдущая запись:
Re: Экспорт. Опыт. Обмен.
если у вас нет денег а одна хотелка - забудьте.... Мы работаем с китайцами на дафах...... но без предоплат от них одни геморы...
Ответить СК Вектор
Никонов Андрей коммерческий директор
Написать письмо >> 01.04.13 21:25
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 23.09.13 23:17   Информация об авторе
HENSCHEL, вам иногда можно и слукавить, как не нужному собеседнику..... Я еще в этот день предлагал мазут по трубе в любом направлении, да жаль админ удалил... день веселый был.... Насколько я знаю день первого апреля он не только в России бывает, шерлок-хомс
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
Petrotrans Trading Ltd, Konstantins Krjukovs (написать письмо).    Дата: 23.09.13 23:51   Информация об авторе
Андрей добрый вечер, для Вас общение на этом сайте одно лукавство, Вы и на деловых переговорах
так же себя ведете, что хочу то и навру.
КАК ВЫ НА ЕВРОПЕЙСКОМ РЫНКЕ РАБОТАЕТЕ, то же с лукавством?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 24.09.13 00:00   Информация об авторе
Petrotrans Trading, где это я наврал? и кому? или лишь бы ляпнуть хоть что-нибудь, не подумав....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
Petrotrans Trading Ltd, Konstantins Krjukovs (написать письмо).    Дата: 24.09.13 00:10   Информация об авторе
quote
=
Иногда можно и слукавить не нужному собеседнику..... Я еще в этот день предлагал мазут по трубе в любом направлении, да жаль админ удалил... день веселый был....
=
unquote
собеседники не нужные и админы виноваты, что удалили сообщения, все плохие, только я хорош....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 24.09.13 00:16   Информация об авторе
Petrotrans Trading, и с чувством юмора видно туго.... это было 1 апреля.... тексты надо полностью читать, а не кусками.....
Re: Европейский нефтеконсерватизм
DoLeWi UG, Hoch Wladimir (написать письмо).    Дата: 28.09.13 18:34   Информация об авторе
у немцев действительно менталитет абсолютно другой как у россиян. Почему в данном случае не заинтересовались, может иметь много причин.
1. Это конечно же как уже писали гарантия дальнейших поставок. А то сегодня возьмут товар дешевле отказавшись от поставок от нефтезаводов, а завтра продавец исчезнет и придётся и нефтезаводов уже дороже чем было покупать. Опять же дешевле только сегодня, или будет дешевле постоянно в следующие месяцы?
2. Оплата - в Германии довольно распространена оплата по счетам через какое то время: 2-4 недели нормально, большие концерны часто платят только в течении 2-3 месяцев. Возможно тут как раз такой случай, так как сеть АЗС оплачивая за товар с отсрочкой, имеет у поставщика (бесплатную) кредитную линию. Что возможно выгодней чем брать у Вас подешевле (это нужно конкретно просчитывать).
3. Качество: В Германии законами очень хорошо отрегулированы отношения в случае если по чьей то причине другому нанесли ущерб (ок, часто от адвокатов тоже многое зависит). Образно говоря: если я залью плохое топливо на заправке и от него у меня сломается двигатель и я докажу что поломка прямым образом связано с плохим качеством топлива, то мои расходы на ремонт должна будет перенять заправка... Поэтому тут у покупателя сразу часто возникает мысль: я продам топлива на 50 Евро, заработав на этом 5 Евро, но в тоже время рискую что мне после выставят счёт с ремонтом на пару тысяч Евро. Получается не соответствие прибыли и ответственности. В данной ситуации АЗС может потребовать ущерб с нефтезаводов, которые тоже немецким законам подчиняются... А вот где Вас после искать?
4. Ну и так далее.
:-)
Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 28.09.13 19:09   Информация об авторе
с азами арифметики и философии мы знакомы. и не первый год на рынке Германии. Смысл в том что предлагается альтернатива нонешнему, с доказательствами, ан нет.... А какое доказательство нужно сети АЗС, если она потребляет в месяц 2200 тонны ДТ, а у нас в хранилище, в Гамбурге, постоянно (почти) 4000 тонны....Никто не мешает приехать посмотреть, проанализировать..... Да мы уже их забыли
Re: Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
DoLeWi UG, Hoch Wladimir (написать письмо).    Дата: 28.09.13 19:31   Информация об авторе
ну причин почему отказались масса. Причина может и не в покупателе лежать а в Вашем торговом представителе в Германии. ;-)
Я бы спросил напрямую почему отказались, тогда гадать не нужно было бы. И зная ответ можно было бы предложить искать точки соприкосновения. Тем более продукт не относится к тем, где с такой скидкой долго покупателей нужно искать, так как тут у немцев всё же работает поговорка "Geiz ist geil" (жадность это круто) :-)
Re: Re: Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
СК Вектор, ООО, Никонов Андрей коммерческий директор (написать письмо).    Дата: 28.09.13 20:29   Информация об авторе
жадность порождает бедность
Re: Re: Re: Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
DoLeWi UG, Hoch Wladimir (написать письмо).    Дата: 28.09.13 20:50   Информация об авторе
У немцев ещё одна пословица есть: "Im Einkauf liegt der Gewinn", что в переводе будет примерно означать "прибыль лежит в закупке". И у немецких фирм это менталитет такой, закупаться по самым низким ценам в мире (относится практически абсолютно к любому товару), при этом выставляя самые высокие требования к качеству. Поэтому для иностранцев немецкий рынок вероятно самый сложный в мире, и войти на этот рынок очень трудно... Намного проще зайти на любой другой из Европейских рынков )))
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Европейский нефтеконсерватизм
DoLeWi UG, Hoch Wladimir (написать письмо).    Дата: 28.09.13 20:56   Информация об авторе
хотя зачастую как раз таки предлагая низкие цены можно вообще не найти покупателей и разориться быстрее чем планировалось )))
тут действительно хорошо менталитет нужно знать, чтобы определить эту грань, и стать довольно успешным
Всего сообщений: 27  









Copyright © 1999-2016, NGE.RU – проект маркетинговой группы "Текарт".
Карта сайта... PDA-версия...
При любом использовании материалов NGE.RU ссылка обязательна.
Реклама на NGE.RU
?@Mail.ru Ваши замечания и предложения направляйте на info@nge.ru