Форум для нефтетрейдеров

Вода вода....кругом вода...очень жалко читать на NGE такую брехню.

... и тогда рождается тема (мечтаю) "Азы большого экспорта"...

часто читаю, но не участвую в дискуссиях форума. И регулярно в темах здесь и объявлениях всплывает тема гигантского экспорта на сказочных условиях, в след сообщении скину статью, на примере экспорта цемента (цемент можете заменить любым продуктом), надеюсь эта статья раз и навсегда расставит для всех точки в вопросах экспорта и глупышки станут умными и исчезнут наконец объявления "есть реальный продавец, отвечаю брат жены старшего охранника у 18 зама сечина, с джи майла пишу в целях консперации, продают с непонятной лоханской компании чтобы Путин не заметил (а иногда и это товар самого Путина чтобы журналюги не пропалили!)" исчезнут наконец лои айсипио энсидиэй и прочий тупняк, исчезнут наконец тупые ленивые люди думающие что надо взять объявление из раздела куплю и раздела продам, обоим написать и опа! 3 млн дол заработал. Всем добра!

В настоящее время цемент является «модным товаром». Множество торговцев-новичков устремилось в сферу торговли цементом, зачастую совершенно не представляя, что это такое. Естественно, что в условиях ажиотажа и повышенного спроса на цемент активизировались мошенники. Особенно активны международные мошенники, которые расставили сети по всему Интернету и ждут, когда в них залетит доверчивый покупатель.
Данный доклад имеет своей целью предостеречь и предупредить новичков и опытных продавцов от обмана и мошенничества со стороны лже-трейдеров. Итак, мы открываем Интернет, набираем «cement» в поисковике и получаем…
Типичное предложение
We, ROGA & KOPYTIA, operating for and on behalf of the Seller, we offer to sale below specified goods:
OPC 42,5 in Big-bags
Only annual contracts.
The minimum monthly party 12 500MT.
2.400 000 MT $ 60 net CIF ASWP
1 200 000 MT $ 63
600 000 MT $ 66
300 000 MT $ 68
150 000 MT $ 70
ORDINARY GREY PORTLAND CEMENT −42.5 R OR N — DIN EN 197–1: 2000 OR BSS
CHEMICAL COMPOSITION (……)
SILICON DIOXIDE (SIO2) 21.00
ALUMINIUM TRIOXIDE (AL2O3) 5.50
FERRIC OXIDE (FE2O3) 3.30
CALCIUM OXIDE (CAO) 65.60
MAGNESIUM OXIDE (MGO) 1.40
SULPHATE (SO3) 2.70
LOSS ON IGNITION (LOI) 1.40
DICALCIUM SILICATE (C2S) 15.00
TRICALCIUM SILICATE (C3S) 60.00
TRICALCIUM ALUMINATE (C3A) 8.05
TRICALCIUM ALUMINO FERRIC (C4AF)9.76
PHYSICAL AND MECHANICAL PROPERTIES
FINENESS BY BLAIN CM/G3 250
AUTOCLAVE EXPANSION 0.02
INITIAL SETTING TIME (VICAT) 105 MINUTES
FINAL SETTING TIME (VICAT) 135 MINUTES
COMPRESSIVE STRENGTH03 DAY'S 230 KG/CM2
COMPRESSIVE STRENGTH07 DAYS 305 KG/CM2
COMPRESSIVE STRENGTH28 DAY'S 420 KG/CM2
Payment:
1)1 monthly BG or SBLC transferable, monthly revolving LC
2)The monthly revolving SBLC = MRSBLC
SABS $5
Our transaction procedure (non — negotiable):
Only original documents from buyer required
Buyer sends LOI (ICPO) Softprobe NDNCA with letterhead, including the date, the previously agreed dates and facts, stamp and signature.
Seller sends FCO or Softoffer.
Buyer sends FCO or Softoffer and BCL (BANK MUST BE ONE OF THE TOP 50 PRIME INTERNATIONAL BANKS) with date, stamp and signature back to the Seller or bank to bank by swift code.
Seller sends Draft Contract or Final Contract to the Buyer.
The remaining steps to conclude the transaction are contract specific and are
described in detail in each Contract.
Разбор ошибок и обмана в данном объявлении
2.1. Общие.
2.1.1. Почта на бесплатном Интернет-ресурсе.
Собираясь торговать огромными объемами цемента, предполагающими оборот компании в несколько десятков или сотен миллионов долларов в год, компания, тем не менее, не удосужилась завести себе нормальный почтовый адрес. В принципе, это простительно посредникам, но тем не менее, в современной деловой практике любая уважающая себя компания, а уж тем более, если она является «всемирно известным трейдером» обязана иметь если не сайт, то хотя бы почту со своим именем.
Для справки: в России стоимость регистрации домена второго уровня (имя_компании.com или имя_компании.ru) составляет 600 рублей, т.е. 25 долларов в год. Стоимость содержания почтового сервера при данном домене (например с почтовым адресом должность@имя_компании.ru) составляет 125 рублей в месяц, т.е. 6-7$. Согласитесь, не такие уж и большие деньги для «серьезной» компании.
[Господа, иметь бесплатный почтовый адрес в наше время абсолютно то же, что не иметь номера городского телефона. Как вы отнесетесь к человеку, у которого на визитке один мобильный? Правильно. А как прикажете относиться к человеку, у которого на визитке бесплатный почтовый адрес? ]
2.1.2. Формулировка CIF ASWP в описании цен на цемент.
Если раскрыть эту аббревиатуру, то мы получим: на условиях CIF (т.е. стоимость груза, фрахта и страховки груза) в Any Safe World Port, т.е. в любой безопасный порт мира! Таким образом, они утверждают, что цена будет одинаковая, что в Архангельске, что в Новороссийске, что в Сиднее. Естественно, это противоречит мировой практике. Однако, у мошенников есть замечательный ответ на вопрос, каким образом это возможно:
«наша компания имеет свой флот по перевозке цемента и мы сами его доставляем; да, где-то мы проигрываем в доставке, а где-то выигрываем». Вот у кого надо учиться логистам таких компаний как DHL и UPS!
2.1.3. Фирма-продавец утверждает, что четко придерживается общепринятой деловой практики в мировой торговли и предлагает следующую процедуру:
Покупатель отправляет Продавцу «Письмо о намерениях», вместе с письмом из банка, подтверждающим наличие необходимых средств на счету, Продавец высылает Покупателю коммерческое предложение и т.д. и т.п.
Внешне все выглядит вполне благопристойно – серьезная фирма трейдер желает удостовериться в действительности намерений покупателя, а также в его платежеспособности. При этом трейдер ничего не сообщает ни о своей платежеспособности, ни о наличии у него цемента или же каких-либо квот на цемент, ни о наличии какой-либо торговой истории. При просьбах прислать документы, подтверждающие наличие товара, связей с производителем и так далее, трейдер утверждает, что документы будут высланы, как только будут получены результаты «мягкой пробы» (Soft Probe), подтверждающие наличие необходимой суммы у вас на счету. Ситуация странная: это как если бы вы пришли в магазин, а на входе вас попросили бы предъявить свой кошелек и бумагу, подтверждающую ваше желание купить что-либо в этом магазине. Но мошенники знают, что есть «на свете много дураков» и иногда низкая цена убивает все доводы разума.
Для чего же нужна данная процедура? Она нужна лишь для того, чтобы постепенно «затянуть» клиента, загипнотизировать его, чтобы он отдал мошенникам свои деньги.
2.1.4. BCL по форме Продавца.
Что такое BCL? Это Bank Comfort Letter – подтверждающее письмо из банка. Мошенники требуют письмо из банка о состоянии ваших средств. Такое письмо якобы должно быть подписано служащими банка и иметь печать банка. На практике же банкиры говорят:
«Если же говорить о BCL, то в BCL, как правило, пишут о том, что данная фирма работает на рынке (к примеру экспорт нефти или леса) столько-то времени, успешно кредитовалась банком, имеет хорошую репутацию и т.д. (если это, действительно, так)
НЕ ПОСЫЛАЕТСЯ ПО e-mail и даже по SWIFT»
(с форума http://dom.bankir.ru/)
2.1.5. Низкая цена.
Опять же, внешне все нормально – чем больше количество, тем ниже цена. Но какая эта цена! Она ниже рыночной примерно на 20-50%! Неужели вы думаете, что кто-то будет торговать по такой цене, не попытавшись сначала продать товар по более высокой, нормальной рыночной стоимости?
2.2. Страны, из которых трейдер собирается экспортировать цемент.
В данном случае очень пригодится Интернет, в частности, поисковые машины, такие, например, как Гугл. Если внимательно присмотреться, то с высокой долей вероятности окажется, что данная фирма-трейдер торгует: Индийским, Российским, Бразильским, Украинским, Пакистанским, Китайским, Канадским, Американским, Южноафриканским и т.д. и т.п. цементом. Уверен, что и украинский и российский цемент в этих объявлениях идет по тем же ценам, что и китайский, и с тем же базисом поставки CIF ASWP. Вы сами прекрасно понимаете, что это невозможно. Да, в данном списке присутствуют страны экспортеры: Украина, Китай, Бразилия, Канада. Но Бразилия и Канада в основном ориентированы на рынок США, китайский цемент в России есть, и вы все знаете по какой цене он продается, Украина также экспортирует в основном в Россию. Надеюсь, что ничего разъяснять не надо, раз трейдер умудряется продавать цемент из стран с дефицитным рынком цемента (Россия, США), да еще и по такой низкой цене.
Рассмотрим конкретный пример: Бразилия.
В 2006 году эта страна экспортировала 1 563 006 тонн цемента. Средняя цена с условиями FOB (т.е. с погрузкой на корабль в порту отправления) составила 57,47$. Основные потребители цемента были США (43%), Парагвай (14%), Боливия (11%), Нигерия (7%) Конго (6%). Таким образом, на остальных осталось всего лишь 19%, т.е. почти 300 000 тонн. При этом уже в 2006 году были объявления, предлагающие вывезти из Бразилии чуть ли не полтора миллиона тонн цемента, т.е. весь экспорт. Даже если предположить, что экспорт бразильского цемента увеличился в два раза, все равно посмотрите на цену! Наверняка она увеличилась тоже. И учтите, что цена 57,5 $ — это цена в порту отгрузки. Если прибавить к этой цене стоимость фрахта, то получиться, что такой низкой цены, которую обещает вам лже-трейдер, просто не может быть!
Кроме того, подобное количество не может продаваться с помощью фирмы-посредника, которая не имеет даже собственной электронной почты.
Ровно такой же результат вы получите и по другим странам. Да, многие из них производят избыточное количество цемента, но они всегда имеют крупных потребителей в близлежащих регионах. Украина экспортирует в Россию, Канада – в США и т.д.
Пакистан намеревается экспортировать цемент в Индию, а цены в самой Индии доходили до 120 долларов за тонну (в мешках по 50 кг) в Мумбае (Бомбее) летом 2007 года.
2.3 Способы оплаты.
Как правило, способа оплаты в данных объявлениях два: банковская гарантия (BG) или же различные виды аккредитивов.
Банковская гарантию мы рассмотрим в разделе, где будет описываться, каким образом мошенники собираются украсть ваши деньги или использовать ваши финансовые инструменты. Скажу только одно – с банковской гарантией им легче работать.
С аккредитивами сложнее. Трейдеры-мошенники пользуются незнанием всех видов аккредитивов как торговцами, так и, к сожалению, некоторыми банковскими работниками.
Мошенники часто злоупотребляют терминами, чтобы попытаться показать, как много они знают об аккредитивах. Они используют такие термины, как «безотзывный» (irrevocable), «трансферабельный» (transferable), «чистый», «делимый» (divisible), «резервный» (stand-by), «уступаемый» (assignable) и часто эти термины повторяются или одно и то же говорится несколько раз с различными комбинациями терминов.
Какие виды аккредитивов встречаются в данных объявлениях:
FFDLC — FULLY FUNDED DOСUMENTARY LETTER OF CREDIT. (Полностью наполненный документарный аккредитив). В природе не существует, а некоторые западные эксперты даже расшифровывают его как Fully Fraudster DLC, т.е. Полностью Жульнический Документарный Аккредитив
SBLC, Stand-by LC, SBDLC – резервный аккредитив. Что это за аккредитив?
Это обязательство Исполняющего банка выплатить установленную сумму Бенефициару при невыполнении гарантированного платежного обязательства, если Бенефициар представит вместе со всеми документами, соответствующими аккредитиву, заявление о том, что Приказодатель аккредитива не выполнил свои обязательства, и требование исполнить аккредитив. Т.е. если вдруг вы не заплатили, то за вас это сделает банк, в который вы перевели этот аккредитив. В сущности, это некая форма гарантии. И не беспокойтесь, мошенники используют эту гарантию с толком.
Non-operative DLC – такой вид аккредитива наиболее часто используется мошенниками, об этом предупреждает МТП и остальные организации и объединения честных бизнесменов. Если такой аккредитив вообще существует в природе.
Irrevocable, Divisible, Assignable and Transferable Letter of Credit (Безотзывный, делимый, уступаемый и переводной аккредитив)
В Статье 48Унифицированных правил и обычаев для документарных аккредитивов, выпущенных Международной торговой палатой, публикация № 500, говорится: “Термины “делимый (divisible), дробный (fractionable), уступаемый (assignable) u переводимый (transmissible)” не делают аккредитив переводным (transferable). Использование таких терминов не должно приниматься во внимание”. Хотя само сочетание таких слов и не означает, что документ является подделкой, это является прямым указанием на то, что он навряд ли исходит от опытного банкира или от законопослушного банка.
Самое интересное, если вместе с остальными документами вам приходит уже «установленная» форма, которую надо заполнить и передать по СВИФТу (система электронной связи для перемещения активов и денежных средств между банками). Якобы эта форма освящена всеми «существующими западными деловыми традициями» вместе с благословением Международной Торговой Палаты. Если вам прислали такой документ, то это прямое указание на то, что данные трейдеры – жулики. Формуляр, который надо заполнить для открытия аккредитива предоставляет вам ваш банк, который, согласитесь, разбирается в таких вопросах лучше, чем трейдеры, тем более что такие документы, как правило, оговариваются специальными правовыми нормами.
Зачастую мошенники требуют, чтобы аккредитив был подтвержден «ТОП 50» или «ТОП 100» Мировых банков или же Первоклассных мировых банков. Во-первых, совершенно непонятно, каким образом определять эти самые 50 банков, а во-вторых, МТП ясно высказывается по этому поводу:
«Статья 20. Двусмысленность определения эмитентов документов
A. Такие термины, как «первоклассный», «хорошо известный», «соответствующий требованиям», «независимый», «официальный», «компетентный», «местный» и тому подобные, не должны употреб#ться для характеристики организаций и лиц, выдающих какие-либо документы, предоставляемые по аккредитиву. Если такие термины включены в условия аккредитива, банки будут принимать соответствующие документы в том виде, как они представлены, при условии, что они по внешним признакам соответствуют другим условиям аккредитива и были составлены бенефициаром.»
Публикация МТП № 500. Унифицированные правила и обычаи для документарных аккредитивов
[В настоящее время, с 1 июля 2007 года действуют новые правила, публикация МТП № 600. Но данная статья не изменилась, более того, сокращены возможности «выдумывания» новых форм и условий аккредитивов. Однако, не все еще действуют согласно этим правилам, т.к. они содержат в себе некоторые противоречия и требуют специальных разъснений]
2.4 Марки цемента
Лже-трейдеры не утруждают себя хотя бы создать видимость, что они разбираются в стандартах различных стран. В описании марки цемента постоянно присутствует одно и то же. Это как правило:
Grey Portland cement 42,5N or R
Ordinary Portland Cement 42,5N or R
OPC 42,5N or R
или же просто Portland cement 42,5N or R
При этом утверждается, что цемент соответствует следующим стандартам (иногда сразу всем, иногда нескольким из нижеприведенного списка):
EN 197–1:2000 – стандарт Евросоюза, British standards. BS 12/96 (12/1996) – стандарт Великобритании, ASTM C-150 2000 – стандарт США, GB175–1999 – стандарт Китая.
Для начала, хочу отметить, что для того, чтобы цемент с определенного завода соответствовал стандарту той или иной страны, этот цемент должен пройти сертификацию в уполномоченных сертификационных органах этой страны. В результате испытаний выдается сертификат соответствия той или иной марке по принятым в стране стандартам. Есть ли такой сертификат соответствия китайскому или европейскому стандарт у лже-трейдеров, например, для бразильского цемента? Уверен, что нет. Тем более, что если они утверждают, что получают цемент «с разных заводов из разных стран», представляете, сколько перекрестных сертификаций должна пройти их продукция?
Теперь остановимся на стандартах поподробнее. Сразу можно отметить стандарт BS 12/96 (12/1996), т.к. Великобритания с 2000 (!) года приняла стандарты Евросоюза.
В стандартах же Евросоюза EN 197–1:2000 НЕТ такого цемента как OPC 42,5N or R! Марки цемента там обозначаются так: СЕМ I 42.5N.
В США опять же, в ASTM C-150 2000 есть Type I или Type III Portland Cement, но нет той марки, которой якобы торгуют мошенники! То же самое и с канадскими стандартами, там приняты буквенные обозначения: GU (formerly T-10) или MS (formerly T-20).
Единственный стандарт, в котором есть примерно такое обозначение марки цемента как OPC42,5N – это китайский стандарт GB175–1999. Но и там она пишется по-другому – PO (Portland cement ordinary). Допустим, люди ошиблись в порядке написания. Но, как я уже писал выше, каким образом и главное, зачем сертифицировать под китайский стандарт индийский, южноафриканский или доминиканский цемент?
2.5. Подтверждение наличия товара
Обычно мошенники-трейдеры в процедуре сделки указывают, что документ, подтверждающий наличие товара, POP (Proof of products) должен передаваться от Банка к Банку (Bank to Bank basis). Но в той же публикации МТП № 500 черным по белому написано:
«Статья 15. Непризнание действительности документов
Банки не несут никакой ответственности за форму, полноту, точность, подлинность, подделку или юридическое значение любых документов, равно как за общие и/или частные условия, имеющиеся в документах или дополнительно включенные в них. Они также не несут никакой ответственности за описание, количество, вес, качество, кондиционность, упаковку, доставку, ценность или за фактическое наличие указанных в документах товаров, а равно за добросовестность, действия и/или бездействие, платежеспособность, выполнение обязательств, коммерческую репутацию грузоотправителя, перевозчиков или страховщиков товара, или всякого другого лица.»
Публикация МТП № 500. Унифицированные правила и обычаи для документарных аккредитивах
Таким образом, передача документа через банк еще не делает его действительно соответствующим реальности, хотя и придает веса мошенникам в глазах возможной жертвы – ведь документы прошли через банк!
2.6. Обязательство о неразглашении.
Лже-трейдер предлагает вам подписать некую бумагу, называемую NCNDA (Non –Circumvention Non – Disclosure Agreement) – соглашение о неразглашении и не обхождении (добросовестности). Вроде бы все правильно – зачем посторонним знать о сделке, которая возможно обогатит вас и сделает миллионером? Настораживает только одно: мошенники прикрываются при этом именем МТП, якобы эта бумага отвечает требованиям Международной Торговой Палаты и чуть ли не эта уважаемая международная организация выпустила подобную форму документа. Однако сама МТП так не думает. В многочисленных воззваниях и докладах Служба Преступлений в Коммерции при МТП предупреждает всех, кто хочет и умеет слушать: «Международная Торговая Палата никогда не выпускала подобного документа и данный документ не имеет никакой юридической силы», как бы вас не пытался уверить в обратном лже-трейдер.
3.Объяснение схем мошенничества
3.1. С использованием переводного аккредитива.
В данном случае все просто и незатейливо. Фактически, выпуская переводной аккредитив, вы даете согласие на то, чтобы мошенники распоряжались вашими деньгами. После того, как ваш банк отправил аккредитив в банк, где обслуживается фирма-однодневка лже-трейдеров, она тут же переводит эти деньги куда-то еще, в оплату за липовые поставки (того же цемента, допустим). Аккредитив переводится в один из оффшорных банков, обналичиваются и – до свидания! Мошенники на Канарах, а вы в долгах.
«Усы, лапы и хвост — вот мои докУменты!»
м/ф «Трое из Простоквашино»
3.2. С помощью фальшивых документов
Здесь тоже все просто. Дело в том, что никто не безупречен и банки не застрахованы от ошибок своих работников. Или же работники банка могут быть в сговоре с мошенниками. Мошенники изготовляют комплект фальшивых документов, которые удостоверяют, что все в порядке: судно зафрахтовано, застраховано, нагружено и отправлено в порт назначения. В реальности же судно это давно где-то ржавеет или его никогда и не существовало. Работники банка принимают и удостоверяют фальшивые документы, тем самым открывая мошенникам доступ к вашим деньгам.
Вот что пишет по тому поводу банковский журнал:
«После получения от исполняющего банка сведений об открытии аккредитива мошенники предъявляют в названный банк поддельные документы об исполнении обязательств, поддельный паспорт на имя лица, выступающего от имени получателя средств по аккредитиву, а в необходимых случаях и поддельную доверенность на право совершения соответствующих действий. В тех случаях, когда условиями аккредитива предусмотрено участие в приеме и отправке товара представителя покупателя, используются поддельный паспорт и доверенность на имя мнимого представителя, а также поддельное письмо покупателя с подтверждением факта отправки (получения) товара и разрешением на раскрытие аккредитива. Обусловленный договором товар в действительности не поставляется. В ряде случаев покупателю отправляется некая товарная «кукла» — малоценный груз, не имеющий ничего общего с предметом договора. Поступившие на счет лжекоммерческой организации (фирмы-прикрытия) денежные средства переводятся в наличность и похищаются.
Нередко мошенники по причине правовой неосведомленности предъявляют исполняющему банку поддельные документы, не соответствующие условиям аккредитива даже по формальным признакам. »
В.А. Гамза, И.Б. Ткачук «Расчеты и операционная работа в коммерческом банке» Методический журнал 03,2007 (79). С.52–59
3.3. С использованием StandBy аккредитива или банковской гарантии (Bank Guarantee, BG).
А вот тут уже приходит в действие другая область деятельности мошенников. В то время как вам они вешают лапшу на уши о больших количествах дешевого цемента, доставляемого куда угодно, другим они вешают лапшу на уши о существовании «секретных высокодоходных программ» и размещают в Интернете вот такое объявление, например:
“Продам: Stand By LC for leasing
Объявление: Предлагаем в лизинг на 1 год стенд бай аккредитив из первоклассного банка.
Прекрасная возможность для успешного кредитования.”
Они красочно расписывают, каким образом можно разбогатеть, торгуя банковскими гарантиями и аккредитивами. И это при том, что аккредитивы вообще не являются торгуемым и переуступаемым финансовым инструментом. Банковские же гарантии (в особенности от известных банков), наоборот, достаточно распространенный инструмент, в том числе и в мошеннических сделках.
Найдя человека, который готов вложиться в «прибыльное дело», они «переуступают» ему ваш аккредитив или банковскую гарантию за пониженную цену. В данной схеме скорее всего потеряете деньги не вы, а неудачливый инвестор. Но, тем не менее, ваши деньги будут заморожены на несколько месяцев, а может быть и более. Кроме того, мошенники могут попытаться взять кредит под ваш аккредитив или гарантию (например, 10% от стоимости аккредитива) и удалиться с этими деньгами в неизвестном направлении.
3.4. Аккредитив и PB
Аббревиатура PB означает Performance Bond т.е. финансовую гарантию желания и возможности продавца реализовать контракт на поставку. Если контракт не реализуется, то эти деньги (мошенники обычно назначают 2%) остаются у вас. Как бы не так! Внимательнее посмотрим на вот такое условие:
«8). От Покупателя – неоперативный LC (аккредитив),который будет активирован продавцом P|B
9). От Продавца – Оперативный РВ 2%, который активизирует LC. (аккредитив)
Действующий PB активизирует недействующий LC (аккредитив) и приводит LC в действие.
Начало отгрузки согласно графика установленного контрактом»
Здорово, правда? Данное условие означает, что, послав вам всего лишь 2% от суммы аккредитива, мошенники получают доступ к вашим деньгами и могут спокойно и легально раскрыть ваш аккредитив. Ну а вы будете ждать и ждать, когда же начнется «отгрузка согласно графику».
3.5. Сеть мошенничества.
Тот прием «относительно честного отъема денег», который описывается выше – это только один из приемов. Но и он не выполним без наличия группы мошенников. Одни из них специализируются на банковских операциях, другие – размещают объявления о купле и продаже цемента (и не только), а также об «высокодоходных инвестиционных программах» в Интернете. Третьи – отличные психологи и занимаются «разводкой клиентов», используя методы НЛП. Четвертые – придают всему этому легальный статус, выдавая на-гора различные документы, формы документов, несуществующие контракты.
Но подобными объявлениями пестрит весь Интернет, неужели мошенников так много? Нет. Просто очень многие люди, не имея денег, очень хотят заработать на посредничестве. Мошенники обещают им процент от сделки (например, 2-3% от сделки в миллион долларов – уже неплохая сумма), и новоявленные дилеры звонят своим друзьям и знакомым: «У меня есть надежный поставщик цемента, по низким ценам, партии от 12 500 тонн». Таким образом шириться и растет армия «банковского гербалайфа».
Признаки того, что предложение – мошенничество.
4.1. ОЧЕНЬ НИЗКАЯ цена, на 20-50% ниже рыночной.
4.2. БОЛЬШИЕ объемы. От 100 000 тонн, до 1 500 000 тонн.
4.3. Судовые партии 12 500 тонн или 25 000 тонн.
4.4. Электронная почта на бесплатном домене.
4.5. Требование следующих документов, наличие следующей процедуры, аббревиатур и понятий (приведены английский и русский варианты, с расшифровкой):
LOI (Letter of Intent) – письмо о намерениях;
ICPO (Irrevocable Commercial Purchase Offer) – безотзывное коммерческое предложение на покупку;
RWA (Ready, Willing and Able) – готовы, желаем и имеем возможность – фраза в документе, который является вашим письмом о намерениях, например. Мошенники очень любят эту фразу;
BCL (Bank Comfort Letter) – подтверждающее письмо из банка. Мошенники требуют письмо из банка о состоянии ваших средств. Такое письмо должно быть написано по форме, которую предлагают мошенники;
Soft Probe – «мягкая проверка» — лже-трейдеры будут проверять, есть ли у вас деньги или нет;
NCND Agreement (Non-Circumvention and Non-Disclosure Agreement) — Соглашение он неразглашении, якобы по форме МТП;
ASWP (Any Safe World Port) – любой свободный порт мира.
FFDLC (Fully Funded Documentary Letter of Credit) – Полностью Наполненный Документарный Аккредитив;
SBLC (Stand-by Letter of Credit) – Стэнд бай аккредитив;
Non-operative LC – Не оперативный (операционный) аккредитив.
SGS (Société Générale de Surveillance) – международная экспедиторская компания. Мошенники часто прикрываются ее именем («Вы получите складскую справку/свидетельство о погрузке от SGS»);
bank-to-bank (банк — банку). Мошенники требуют проводить документы не напрямую, а через банк. Это, в частности, касается документа Proof of Product, к которому банк не имеет никакого отношения.
4.6. Эта же компания кроме цемента торгует следующими товарами: Clinker (клинкер), Iron Ore (железная руда), Used rails (использованные рельсы), Sugar или Cane Sugar (сахар, тростниковый сахар), Corn (зерно), Crude Oil (сырая нефть), Soybeans (соевые бобы), Rice (рис), Urea46 (карбамид).
4.7. Упоминаются гарантии или подтверждения World Prime Banks или TOP 50 European banks (Топ 50 европейских (мировых) банков, Топ 50 первоклассных банков и т.д.). Данные гарантии участвуют и в других схемах мошенничества.
4.8. Трейдер указывает вам, каким СВИФТом (номер и аббревиатура, например M799) отправлять платежи и по какой форме.
4.9. Источником цемента указаны различные страны: Китай, Индия, Бразилия, Доминиканская Республика, Южная Африка, Индонезия и т.д. и т.п.
4.10. Лже-трейдер представляется как «крупная международная трейдерская компания», «авторизованный/официальный дилер крупного цементного концерна», «представитель совладельцев завода/совладелец».
4.11. Иногда текст объявления написан заглавными буквами (ВОТ ТАКИМИ).
4.12. Название компании намекает на то, что она ведет финансовую деятельность (High Business Investments Inc. например) или же напрямую об этом заявляет.
4.12. При попытках прояснить ситуацию, лже-трейдер начинает агрессию: «это повсеместно принятые правила», «это установлено МТП!», «вы ничего не понимаете в международной торговле», «вы можете упустить случай обогатиться, подумайте», «я уже очень давно на этом рынке» «вы не разбираетесь в банковской практике» и т.д. и т.п. Они стараются показать «оскорбленное благородство» и свою «осведомленность» в международной торговле. Цель – окончательно запутать клиента и взять его «тепленьким».
4.13. В общении используются приемы НЛП, все из которых описать невозможно. Основная цель этих приемов – поймать клиента «на крючок», не дать ему сорваться и украсть его деньги или с помощью его денег украсть деньги у третьих лиц.
Вопросы, которые необходимо задать в случае сомнений и действия, которые следует предпринять.
Вопросы очень просты:
Кто ваши предыдущие клиенты?
С каких заводов поставляется ваш цемент? Могу я посетить эти заводы?
Возможно ли получить пробы цемента до заключения контракта для сертификации его в России?
Если вы авторизованный дилер/совладелец завода – могу ли я посмотреть документ, подтверждающий это?
Какое судно или какую компанию-перевозчик вы планируете нанять для доставки?
В каком порту будет происходить погрузка, могу ли я присутствовать при ней?
Вы уверены, что точная цена CIF порт такой-то будет именно такая, как у вас указано?
Кроме того, вы всегда можете проверить эту фирму на предмет добросовестности, просто обратившись:
к торговому атташе в посольстве той страны, откуда эта фирма;
к местным ассоциациям производителей цемента (они быстро находятся в Интернете);
в Службу Коммерческих Преступлений при Международной Торговой Палате.
к детективным агентствам или к друзьям в стране «регистрации» фирмы.
В данном докладе я лишь осветил некоторые аспекты международного мошенничества в поставках цемента и вообще, больших количеств какого-либо распространенного товара. Как видно из доклада, простейшее расследование тут же дает результаты и приводит к однозначному выводу – данное предложение и ему подобное – чистой воды мошенничество. Даже удивительно, как люди обманываются подобной халтурой? Но всегда следует помнить, что мошенники эксплуатируют три человеческих порока: жадность, глупость и невежество. Надеюсь, что этот текст поможет вам избежать ошибок и провалов в вашем бизнесе.

Ну и неплохо бы проверять клиентов на Дан энд Бредстрит.
http://www.dnb.ru/

Эта статья про цемент лет десять бороздит просторы инета в разном исполнении. И даже тут была. Правда есть отличия от бизнеса нефтяного..., танкер в 15000 тонн это не показатель мошенничества, ВИНК сами требуют иногда наличие банка у покупателя в первой сотне и выставления stand-by..., мошенниками их назвать тут сложно. В целом хорошее пособие для выявления десятых посредников и вентиляторов всех мастей.

Есть в Тюмени ООО ТЭП, тел 3452 60 55 22 Никита, ком директор.

Илья Александрович, а поиск на доске объявлений не помог ?
http://board.nge.ru/board_list_201604_0_0.htm?srch=месторожд

То, что Владимир Петрович продает в Волгоградской области уже который год через длинную колбасу посредников ? Это несерьезно.
Есть серьезные заказы на покупку.
Мои условия - агентский договор с собственником, 3% агентских, плюс всё, что сверху. На посредников -1 %, будут указаны в моем агентском.

89205509020 Александр Юрьевич

> Собственникам бизнеса помогу продать месторождение нефти в Европейской части РФ.> Условия : агентский договор с собственниками на 3 % от стоимости (реальной оценки а не заоблачных хотелок), плюс половина того, что выше.> Посредники в доле на 1 %. (будут указаны в моем агентском договоре)>
А может быть вы будете в агентском договоре от стороны продавца на его условиях? ;)

Вот то то же, я бы тоже прикупил бы скважину в ХМАО.
Есть подобные предложения?

месторождение в Казахстане устроит?

Нет спасибо.
Мне бы в ХМАО, все роднее.

Была такая контора СИБИНВЕСТНАФТА, была на банкротстве. В интернете поищите. Там даже арбитражного управляющего можно найти.

Там мировое соглашение подписано,у СИБИНВЕСТНАФТА.

Ринат Маратович, Вы попробуйте ещё использовать раздел Тендеры http://www.nge.ru/tenders.htm
Форум он всё-таки предназначен для других целей нежели публикации торговых предложений.

Хорошо, благодарю за совет.

Ринат Маратович доброго дня.
Есть данный продукт производства Александровский НПЗ, Томская обл., но сейчас баже и не знаю как его вытащить через р.Обь.
Напишите мне в личку в форме заявки?

ЛОИ и референция банка (приложение)
если в роснефти зто есть тогда будет у вас

Вот и мне интересно. Сократились предложения ровно в два раза. А потребность постоянная.

ЗАЯВКА

всегда есть в наличии с завода на ст.Громово Ленинградской обл.
паспорт в почту по запросу

хм. Тут не с характеристик надо начинать а с цены которую Вы осилите. с нынешней ценой бензина БГС и прочие названия данного продукта стоят весьма не мало. Вам именно БГС по наименованию нужен? Он на базисах стоит порядка 30тр тонна. поскольку акциз порядка 10т.р. Пишите проходную цену, посмотрим, что можно предложить.

Алексей, механика очень простая :
1. Продавец (по предоплате) закупает товар (с НДС и акцизом) внутри страны с ближайшей базы, или с НПЗ (Волгоград, Туапсе, Краснодарэко), платит тариф, затаможку и таможенную пошлину.
2. Отгружает товар, ГТД с отметками таможни сдает в налоговую и ждет возврата НДС и акциза.
После их возврата с федерального бюджета, выводит сделку в "плюс".
-
Все это получится только при двух условиях:
1. У продавца есть лишние деньги, загнать их в сделку и ждать потом вывода в "плюс".
(нереально)
2. Грузины оплатят не LC а подтвержденным безотзывным аккредитивом.
(тоже не согласятся, мамой клянусь)
-
Есть конечно более реальный вариант - если грузины сами создадут Российскую фирму, наполнят её финансами для осуществления всего, что указано в п.1, и потом делают п.2

Боюсь, это тоже не тот случай.
А вообще для работы с внешним рынком наймите профессионала. Поверьте там столько подводных камней, что без опыта и знания всех тонкостей разориться - как два..... ну вы поняли.

Я правильно понимаю, надо покупать на экспорт именно у НПЗ ? На бирже мы не можем купить и отгрузить на экспорт ?
Акциз же не возмещают, только если покупать сразу без акциза ?
Мы в Барнауле ) тут как бы с экспортными профессионалами туго, тем более по энергоносителям.

НПЗ только производят, а продают ВИНКи кому НПЗ принадлежит...

Пишите на почту....поможем.

А причем тут НДC?

СТК Раум, Всё гораздо проще... И если вкратце... Регистрируйте инофирму (лучше не в оффшоре). Покупайте через неё у нефтяной компании (если сможете) что нужно. Нефтяная компания сама затамаживает и продает вам нефтепродукты на ваших условиях (граница, порт и тд) уже без акцизов и ндс. Остальное за вашим покупателем. Другие варианты от лукавого....

Это верно. И ни каких головных болей...

Доброго дня!
Если Вас действительно интересует знающий специалист по таможенному оформлению, в Барнауле - напишите мне в личную почту.

Если вы сумеете внятно объяснить, какие объемы печного топлива вам нужны и где его надо имет то топливо, то я готов подумать как вам сделать чтобы не надо было искать продавцов печного топлива никогда впредь.
Есть возможность это топливо просто производить на месте. Пишите.

ХИМИЮ ПРОИЗВОДИТЬ НА МЕСТЕ? ОБЪЕМЫ ДО САМОЙ ЗИМЫ. НЕФТЯНАЯ ОСНОВА МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ.
На месте конечно. Надо только знать где это все будет находиться. И какие нужны объемы. И где то топливо палить.
Топливо можно сделать, это не проблема на самом деле, нефть не нужна.

Воронеж понял. У меня раньше много котлов моих потребителей технологии работало на коксохимическом печном топливе. Результаты хорошие.
Можно подумать и об этом топливе, и об изготовлении топлива путем пиролиза, тоже возможно.

Чтобы что-то вкладывать, надо иметь что вкладывать. Это не нужно.
Нужно пообщаться с потребителем. Выяснить его настоящие потребности и решить их наилучшим образом.

Здравствуйте, давайте координаты, куда нужен продукт. Мы посчитаем цену и дадим коммерческое предложение. Есть варианты по химичской печке!
kirtopcom@mail.ru
С Уважением!
Кирилл, 89229952529

Давайте цену и паспорт. Забирать мы сами будем

Добрый день! напишите вашу потребность на почту.
inforeteko@mail.ru

От 500 тонн в месяц.

Вам только интересно на мини нпз в Казани?

Так если с Африкой нашли общий язык как вы пишите.тогда зачем Вам Россия? Берите с Африки .

> Так если с Африкой нашли общий язык как вы пишите.тогда зачем Вам Россия? Берите с Африки .
Полезная штука говорят - http://d3mlntcv38ck9k.cloudfront.net/content/konspekt_image/15875/b982c0aa40c1a0e8f1b3d593c2b601f7.jpg

Обратитесь к Statoil -крупнейшая нефтяная компания в Норвегии

так есть еще и географические карты.тоже не плохие .А что касаемо экспорта .так есть мировые терминалы и по газу и по нефтепродуктам .Тоже говорят полезные штуки.

Ровно такая же проблема. Только мы - прямые покупатели.

ИП Пименов И.А. Судя по вашей анкете, где "Покупка крупных (от 14 до 50 млн. баррелей) экспортных контрактов на нефть и нефтепродукты с поставкой на Дальний Восток" - Абрамович вам должен каждое утро обувь чистить.....

Доброго дня! Что ж вы после Африки сразу на Россию накинулись? Берите сначала южную и скверную Америки, Ближний Восток, Азию, Австралию на худой конец, а Россия к вам сама придёт после этого.

> Доброго дня! Что ж вы после Африки сразу на Россию накинулись? Берите сначала южную и скверную Америки, Ближний Восток, Азию, Австралию на худой конец, а Россия к вам сама придёт после этого.
Доброе утро.Рад ,что мой пост ,позволил Вам,поупражняться в остроумии.
Что касается моих слов про Африку,которые так многих зацепили. Мы поставляем нефть марки Bonny Light из Нигерии.В свое время поступил заказ ,исходя из географических и еще каких факторов покупателю нужен был именно этот сорт нефти. Также как многим нужны именно Российские НП.

Если вы тот за кого себя выдаете, прошу прощения, но поймите нас всех тут правильно. Как же не постебаться над мошенником, коими являются 99% авторов подобных вашему топов.
В вашем случает принятие совета уважаемой администрации будет 100% попаданием:
"Недавно был опубликован список 20 крупнейших экспортёров нефти в Форбсе http://www.forbes.ru/rating-photogallery/318157-20-krupneishikh-pokupatelei-rossiiskoi-nefti-reiting-forbes/photo/1
можно им воспользоваться."

> Если вы тот за кого себя выдаете, прошу прощения, но поймите нас всех тут правильно. Как же не постебаться над мошенником, коими являются 99% авторов подобных вашему топов.> В вашем случает принятие совета уважаемой администрации будет 100% попаданием:> "Недавно был опубликован список 20 крупнейших экспортёров нефти в Форбсе http://www.forbes.ru/rating-photogallery/318157-20-krupneishikh-pokupatelei-rossiiskoi-nefti-reiting-forbes/photo/1> можно им воспользоваться.">
Я Вас понял Евгений)
А насчет " В вашем случает принятие совета уважаемой администрации будет 100% попаданием"
Слово "попадание" несет негативный характер?)

Правильно сказать 77% попадание, ибо это 20-ка занимает не весь рынок, но кусочек солидный.

а ваши "покупатели по всему миру" все исключительно порядочные проверенные "ВР" и "трафигуры"...вентелятор на вентеляторе....

> а ваши "покупатели по всему миру" все исключительно порядочные проверенные "ВР" и "трафигуры"...вентелятор на вентеляторе....
...Они просто святые люди.

Недавно был опубликован список 20 крупнейших экспортёров нефти в Форбсе http://www.forbes.ru/rating-photogallery/318157-20-krupneishikh-pokupatelei-rossiiskoi-nefti-reiting-forbes/photo/1
можно им воспользоваться.

Спасибо тем,кто посоветовал что-то дельное. Со вчерашнего дня пришло много писем,просто с советами ,также поступили и предложения, конечно очень много не адекватных людей написало, все что мог,передал руководству.

Туда не возить, а только начинать обсуждать условия с ними и уже головной боли хватит на долго. Ни чего ни хотят обсуждать, им в били голову свое и все... Только одно: очень много тонн и только аккредитив. На предоплату на производителя не идут, выдумывают какие то законы о каком то запрете... Что характерно другие из их страны работают по предоплате и ни чего... Говоришь обратитесь напрямую на ВИНКа, говорят что с ними не разговаривают, в принципе и понятно почему... Ну это в кратце...

Импорт товаров государственной торговли
В отношении важных ресурсов применяется система государственной торговли, при которой право на импорт имеют специально определенные государственные компании.
Ниже приводится Перечень товаров, подпадающих под систему государственной торговли:
зерно;
растительное масло;
сахар;
табак;
нефть;
нефтепродукты:
бензин, дизельное топливо, керосин, нафта, парафиновое масло, горючие масла;
удобрения;
хлопок.
вот как то так

Никаких предоплат китайцы никому никогда не делают. Даже с мейджорами они работают по LC.
И да, у них действительно есть на это запрет.

А как же баснословные поставки М-100 в КНР при таком запрете, на джонках в ведрах с 200 мильной зоны танкера перегружают?, теперь я "верю" одному трейдеру что у него танкер в китае под выгрузкой уже 15 дней стоит))))))))))))))))))))))))

Мало что они говорят... Только им ни кто не поставляет... А они толпами бегают со своими старыми пожелтевшими ГОСТами около НПЗ и офисов НК, ни чего не получится и возвращаются к себе в небесную и дают задание своим агентам мандатам представителям из стран СНГ и те с былом бегают месяц полтора два надоест и то же бросают..появляются новые и по новому кругу... миллионные объемы по ценам ниже себестоимости и обязательно аккредитив...Работают китайские компании по предоплате на производителя, когда нет этой армии различных деятелей...которые вставляют свои пять копеек...

Китайцы хотят все покупать у наших коммерческих структур исключительно по межправительственным ценам

Вы бы сами покупали прямого и делать из него хороший ТУшный бензин .Продавая его в своем регионе Вы заработаете гораздо быстрее чем продавать в КНР

APTC
1) Военный термин: Army Physical Training Corps
2) Техника: Adler Power Torque Clutch
3) Юридический термин: American Property Tax Counsel
4) Сокращение: Army Physical Training Corps (British Army)
5) Вычислительная техника: Authorized Prometric Testing Center, Advanced Processor Temperature Control (Chaintech)
6) Фармация: Anti-Platelet Trialist Collaboration

Да всё так же как и на земле. Заявка-счёт на оплату-оплата-определение времени "стыковки"-заливка-сюрвей-подписание сдато-приёмочных актов. Но это по судам с открытой границей. За 12 мильной зоной бункеровкой не занимался, поэтому ничего сказать не могу. Там таможня, транзитные виды оформления и т.п.

Благодарим за ответ. Насколько мы поняли Вы практикуйте продажу топлива с бункера, хотелось бы уточнить, а дорого ли обходится сама аренда бункеров? И зависит ли она от объемов топлива или же от время аренды?

Судоходный транспорт один из самых недорогих. Бункеровка судов делается самими владельцами барж, если есть потребность в перевозке или в приобретении топлива с доставкой до места по воде... обращайтесь, посоветуем вам перевозчика по воде...

Кирилл Вячеславович, отправила Вам письмо на эл. почту

Вспомнился анекдот в тему.
Приходит клиент к адвокату и спрашивает:
- Какие у вас расценки?
- Сто долларов за первые три вопроса.
- А вам не кажется, что это многовато?
- Нет не кажется. Итак, каков ваш третий вопрос?

Слишком общий вопрос.
Это как, расскажите, как наливаются вагоны на тупиках? от и до напишите.
Звоните, пишите, расскажу, что знаю.

Возить СПБТ в Краснодар и на Ставрополье это еще хлеще чем в Тулу со своим самоваром.

Вопрос в стоимости газа в РФ и в РК.

Не слишком сильно он отличается.
У меня вот никак не вытанцовывается приемлемый ценник с Атырау, даже с учётом того что есть свои Фреды с бочками.

Интересуют именно перевозчики.

День добрый, Алексей Михайлович!
С какого НПЗ планируете грузить бензовозы?

Возим на такие расстояния с Ильского, Краснодарского, Славянского НПЗ.

Готовы из Ростовской области и Краснодарского края или в Ростовскую(Краснодарский). Услуги с НДС. Обращайтесь.

Добрый вечер.
Осуществляем перевозку и доставку по ЦФО, ЮФО, СЗФО, СКФО. Расчёт стоимости индивидуальный. Всё будет зависеть от расстояний и объёма единоразовой загруженности транспорта. Парк из 32 бензовозов. Объём цистерны 28 м3.

АРХИТЕЛЬ

Добрый день!
Готовы возить с Танеко и Таиф-НК
контактная информация в профиле

Сайтом не ошиблись?

:))))

Взаимно! Всех! :) Счастья!

В каком городе? На трассе?

М/О город, трасса.

К сожалению там нет.

В каком регионе?

Московская область

Взяли четыре АЗС в Карелии, можно в этом направлении еще что-то рассмотреть!

Карелия не такой уж и богатый регион. На сколько мне известно там РН рулит. Смотря где у вас там АЗС находятся. а так можно пробовать хороший ТУ дизель таскать туда. По тарифам пройдете Гост наверное сейчас заоблачные деньги стоит.

Не-не, конкурент там ТНК. На ГОСТе сейчас такие как мы не выживут)) Хотя цены там на топливо выше, зимой ДТ по 40р.
Регион вообще не богатый, сезонная работа, туристы, порт Мурманский, навигация, есть кому продать.

Закрытие дорого не распространяется на перевозку ГСМ.

именно так, перевозим без проблем до 45м3

Расскажите это по какому постановлению, закрытие дорог(в период распутицы, ограничение нагрузки на ось), не распространяется на ГСМ?

Собственно, по тому же по которому их закрывают. Читайте текст документа

Тут скорей не смельчаки .а камикадзе нужны если у них есть еще одни права или крылья у машины. а про смельчаков нужно спросить такЕСТЬ ТУТ СМЕЛЬЧАКИ КОТОРЫЕ СМОГУТ ОТМЕНИТЬ УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА

Вопрос.
Как влияет закрытие дорог на состояние дорог? Будут в этот период ходить большегрузы или нет, состояние дорог не измениться. Или в апреле грузовики наносят больше вреда чем в ноябре например. Ремонта дорог не будет во время закрытия, а в мае грузовики станут легче?! Для чего сие мероприятие непонятно?

из за перепадов температур

Тут почитал, такое ощущение, что люди пишут которые вообще не имеют отношение к перевозке ГСМ. Дороги закрывают по крайней мере в ХМАО, на период "Распутицы" - это значит что снег таит, земля ещё нет, обилие воды расслабляет верхний уровень грунта. Чтоб остатки асфальта не расплылись, ограничивают нагрузку на ось. Не разу не слышал и не видел, чтоб перевозка ГСМ была исключена из этого запрета. (приведите хоть один документ, который можно почитать на эту тему, если это так).

Вообще то такое происходит не только в ХМАО. но и в др регионах. Хотя тут можно было бы еще и добавить о закрытии ж.д. перевозок наравне с автотранспортом. Тут асфальт уплывет это пол беды а вот если ж.д. насыпь размоет это будет катастрофа.

Ну хоть бы не поленились в нарант заглянули бы, или просто в интернете порылись бы. Получается слышим звон, но не знаем где он. Вот вам приказ, если самим лень поискать: http://base.garant.ru/70106098/
В нем обратите внимание на 20 пункт порядка ограничения движения.

Спасибо за информацию, на нефть, СГК это исключение не распространяется, поэтому и не знали этого.

Да не за что, думаю нефть и СГК превратить в мазут и смт проблем на бумаге тоже нет.....