Форум для нефтетрейдеров

Работаем с компанией Сибойл-Трейд уже больше года, зарекомендовали себя как порядочные поставщики, отгрузка проходит всегда по согласованным датам без задержек

Я и моя компания является представителем данной компании на Дальнем Востоке уже два года и имеем льготные скидки оп тарифам и оплате-Поставка продукции осуществляется без задержки-кроме задержок по подвижному составу самой РА РЖД а так продукция Омского НПЗ в наличии без пробелем.
Если обьемы превышаю 1000т и более решим вопрос по цене.Шлите Заявку.
С уважением Ген.дир.ООО ДВП ЛТАВА И.Ф.Боженко.
сот 89098720796
г.Комсомольск на Амуре

Работаем с этой компанией. Добросовестный партнер.

Господа форумчане.
У кого есть практика работы с Турками по Мазуту через Новоросийск-может кто нибудь с кранодарцев может выйти на связь.Заранее благодарю.

Добрый день,
что конкретно интересует?
ЮНИКОРН, ООО
Новороссийск

Есть ли информация по данному акционерному обществу у кого-нибудь дорогие друзья.

узнали, спасибо.

Андрей! Это дело продавца как продавать со скидкой, премией, без нее или по фиксированной цене. Если экономическое обоснование позволяет сделать скидку, продавец ее сделает. Далее аккредитив, аккредитиву рознь. Продавец несет риски, отвлекает свои оборотные средства. Ведь за товар, таможенные платежи, услуги надо платит 100% предоплату. Вы же, как я понимаю, хотите для себя поиметь большую выгоду. Скидку получить, и финансовый инструмент выставить не затратный, в виде документарного аккредитива. Как Вы знаете, от раскрытия аккредитива до зачисления денежных средств на счет продавца уходит не один день. А, продавцу нужны оборотные средства, чтоб начать отгрузку следующей партии. Иначе, чтоб соблюсти сроки поставки ему придется опять задействовать свои средства. Поэтому в данном случае сроки играют большую роль. Надо находить компромиссный вариант, чтоб и Вам было приемлемо и продавцу.

Олег, это не мои условия... так хотят нефтяные компании.

Вы к ВИНКам не обращайтесь,навряд ли они вам без предоплаты продадут. Только к трейдерам.

Вы наверно не правильно понимаете....... у нас есть прямые договора со всеми ВИНКами (за исключением СНГ, там сургутэкс забавляется как хочет) нам без надобности предложения продаж........... я про сам факт, что желающие что-то купить на экспорт (из России) дисконты пусть забудут ... и это не моя прихоть....( и не ВИНКов) сие есть рынок....Если у тебя куча покупателей а один готов делать предоплату. остальные впролете..... ибо наш рынок пестрит вентиляторами и маркетологами........

А рынок везде пестрит маркетологами и вентиляторами.... Даже тут. Везде так. В основном одни разговоры, да одни пыжаться перед другими....

Экспорт на FOB с дисконтом пожалуйста! Хотите чтоб Вам дали стоимость с премией...я буду только рад вам предложить заплатить мне больше))) Аккредитив? да ради бога...безотзывный документарный наполненный. Это работа с трейдерами. ВИНКи никогда никому не отдадут без предоплаты, хотя 1 раз в год, как говорится, и палка стреляет.

да я ничего не хочу...... у меня вроде как бы все есть.... с такими как вы мы не работаем....... Ну и для профилактики вашего серого вещества:
танкисты продавали на фоб приморск 10 ппм минус 8 от ср. ср. по плацу... а исходя эскалации получилось плюс 8 на том же фобе......

Господин Никонов, вам бы сказки писать вместо братьев Гримм.

не умею как вы, к сожалению

Господа, пожалуйста, по существу вопроса отвечайте. Пикировкой лучше заниматься не здесь.

Что такое пикировка? Это пересадка молодых сеянцев с целью предоставления им большей площади питания.

Андрей Яковлевич, так вопроса не было. Человек, зная, что тема Экспорта, на этом форуме является благодатной для холивара, пытается привлечь к себе внимание.
Уверен, он уже получил на почту 2-3 письма от "продавцов" и/или "покупателей" и теперь 3-4 недели будет занят "покупкой/продажей" нефтяных запасов родины. А потом появится пост, что все тут воздушные продавцы и покупатели и etc.
Алгоритм настолько предсказуем, что Вашим программистам не составит труда написать скрипт для таких компаний и предлагать как пакет услуг - "Абонемент "Псевдоэкспортер"

вы мне глаза открыли...

...

Вот это господин Никонов вскрыл пласт маркетологов.Господа маркетологи читайте что пишет Никонов и сие есть полная правда))))торги на ФОБе и ДАФе только с премией ну в худшем случае по плацу..отстальное реально от лукавого

Добрый день форумчане. Лет эдак 15 назад скидки помню были.... И время другое было. А сегодня гунвор и витол и прочие трейдеры делают не просто предоплату, а иногда за несколько лет вперёд, вот они и получают скидку, а сами продают уже с премией. Но в принципе как раз трейдеры работают с аккредитивами, ВИНКи конечно нет, да они сами почти и не грузят.. На сегодня мы продаём по Клайпеде 2, оплата по терминалу.

Игорь Владимирович, вы не подскажите, что подразумевается под премией ? Фикс прайс плюс премия или биржевые котировки плюс премия ?

Да......, даже лет пять-семь назад были дисконты на FOB........
ТНК и ГПН иногда сегодня работают по стенбай...... и в основном запрашивают цену, мотивируя это, тем что, кто знает что хочет тот знает и цену ему. А десятым посредникам и маркетологам остается только думать.......
Я прикрепил файл для инфо.

Господин Никонов, советую глубже изучить Инкотермс-2010.

Я хотя и родился в стране советов, но больше теперь практик чем теоретик...
В сообщении выше речь идет об условии оплаты.....
Приложенный файл как пример.....
Ну а Инкотермс, он и в африке........

Cогласен с вами, сейчас все объёмы из Нигерии и продают,там в основном одни практики.

если у вас нет денег а одна хотелка - забудьте.... Мы работаем с китайцами на дафах...... но без предоплат от них одни геморы...

Да, предоплаты они не любят, и не платят...

А когда мазут получат, качество обязательно окажется ниже заявленного в контракте...

Это из отзывов, сами мы туда не грузим, и грузить пока не собираемся...

...И экспортер вынужден снизить цену с учетом снижения качества продукции. Т.е. деньги возможно, он и получит, но совсем не те, которые планировалось получить изначально. Поэтому только предоплата, что, как уже говорилось, практически нереально.

Товарищи, Кто-нибудь работает с этой организацией?

информация получена.

да, D2, EN590, FOB Новороссийск, оплата-LC. какое у вас кол-во? мы бы взяли 10ктн.

по факту прихода? давайте цены!

Готовы рассмотреть Ваше предложение по ДТ

Какой вид отгрузки, ж\д, автоналив? Готовы рассмотреть Ваше предложение. Письмо с предложением отправляйте на почту.

Большинство мини НПЗ не используют подобные добавки, дизельное топливо и так реализуется у них очень хорошо. Возможно где-то на нефтебазах и используют, в случаях если топливо невысокого качества.

Какого типа добавки вы предлагаете или планируете предложить?

По данным РБК daily,опубликованным еще в феврале, РЖД с целью улучшения своей логистики будет требовать предоставлять заявки на подачу вагонов на следующий месяц за 10 дней до конца текущего месяца , причем, как для вагонов под перевозку грузов, так и для порожних вагонов.
Что можете сказать по этому поводу?

Приезжайте и покупайте любые образцы. Кому нужна эта возня с образцами......, которые ещё и пересылать нужно. Ещё не факт что будет совершена сделка....

По данным аналитической службы Новотэк-Трейдинг из подтверждённых международных источников:
Moscow Russia Gazprom Neft desulf March
Tuapse Russia Rosneft n/a Feb
Yanos Russia Slavneft partial March
Perm Russia Lukoil partial March
Volgograd Russia Lukoil partial March
Kirishi Russia Surgut partial March
Syzran Russia Rosneft partial March

Почему же наши НПЗ или ВИНКи официально не подтверждают и не опровергают информацию о ремонтах? Сайты указанных компаний молчат на эту тему. Что это? - тайна?
Единственно, Московский НПЗ заранее оповестил сообщество о реконструкции установок гидроочистки в марте, что делает ему честь.

Заправляемся на Газпроме)))

А вы представляете,что будет твориться на рынке,если они об этом будут официально объявлять?! Конечно же, все молчат до определенного времени пока уже явно не становится известно,что НПЗ встает и информацию можно получить в лучшем случае из официальных источников.В принципе,мы получаем аналитику с ориентировочными и фактическими графиками остановки того или иного НПЗ.Что-то ,конечно,может сдвигаться по времени,но в сущности ориентироваться можно.

видим, что 7 заводов в марте частично уходят из строя.

Т.е. ожидается дефицит нефтепродуктов, рост цен?

Иван Иванович,как всегда прав! Частично встают на ремонт установки в марте в Волгограде,Киришах,Комсомольске,Новокуйбышеве,
Омске,Рязани и Перми. Далее на очереди ЯНОС.

по бензам пока не чувствуется, по дизелю, особенно зимним сортам, полный шабаш.

Оксана процедура стандартная-товар - деньги товар

огромное спасибо!

Добрый день. А какой продукт Вы предлагаете из Азербайджана ?

Николай Арсеньевич, судя по Вашему письму, у Вас достаточно финансовых средств, чтобы выступать независимым покупателем и, в последствии, продавцом на внешнем рынке. То, что для многих, было-бы большой удачей ("сдаться"и "быть дочкой" опытного нефте трейдера), для Вас не составляет большого труда. Или, возможно, мы по-разному понимаем значение этого слова- нефтетрейдер?
Проясните, пожалуйста Ваши возможности.

Добрый день Уважаемые!Это только начало, а полное разочарование наступит когда будет ясно более или менее Финансовая составляющая и вся суета связанная с этим!
Если вы не имеете близости к ВИНК, то лучше не штурмовать "Китайскую стену"

Добрый день! Проведем-поможем ( через ЦЭТ), пишите

Добрый день, Ильяс!
Мы следим за развитием круга пользователей NGE.
По данным сервиса Google число пользователей, использующих мобильные устройства для просмотра портала, составляет 5%. Возможно, что при наличии версии для мобильных устройств это число бы возросло, но пока оно не значительно.

Спасибо за ответ! Будем ждать...

Думаю сценарий следующий. Первый год-два Магнатэк может договариваться, работать с Роснефтью. Потом пирог потихоньку будет перераспределятся или Магнатэк будет в следующем списке добросовестного приобретателя.

Не знаю, где как, но у нас в ХМАО на АЗС сразу испортиться бензин, хреновый он у Роснефти, на ТНК бензин хоть "натуральный"

Совсем скоро не только бензин но и страна совсем испортиться. Посмотрите на лица тех, кто принимает решения в стране...

Ну не знаю, как у вас в ХМАО, но у меня лично с нефтебазы покупали печку для АЗС под франшизой ТНК, в Московском регионе.
Мой партнер заправился дизелем на АЗС Газпромнефти, которая стоит прямо напротив ЯНОСа и встал через 300 метров с забитыми фильтрами.
А в 2008 году заправка на АЗС Лукойла рядом с НОРСИ, стоила мне переборки двигателя на S350.

Я могу ошибаться, но вроде у Магнатэка продукция ТНК менее половины сбыта занимает.
И с Роснефтью они близки может не так как с ТНК и Башнефтью, но тем не менее достаточно, чтобы им перепадали интересные объемы. У них одни из самых низких цен на Роснефтёвый битум, ниже только у совсем интимных карманных компаний.
Та часть менеджмента ТНК с которой общаемся планирует с нефтянкой завязать, к сожалению.

Грядёт полная монополия, а вам крохи с барского стола.

Все ринутся покупать белорусские нефтепродукты. В смысле более мелкие трейдеры. Сейчас гиганты монополию устроят, и это будет единственный способ для собственников независимых АЗС удержаться на плаву. А трейдеров как таковых уничтожат. В них не будет необходимости.

Зря это Вы Андрей Борисович!
Гигантов обяжут продавать больший процент ресурсов на бирже, а трейдеры, в отличии от гигантов, еще берут на себя часть банковских функций, например, продажа с отсрочкой платежа. Кроме того, это естественные регуляторы рынка. Покупателю трудно следить за рынком и его не должно волновать, что на Московском НПЗ будет ремонт в апреле и поэтому цена будет расти. Ему нужен бензин дешевле. А откуда он будет из Уфы или Рязани ему все равно.
Поскольку у нас продекларирована рыночная экономика, то государство должно избегать монополий... А трейдеры - это и есть рынок, его индикатор.
Конечно есть вариант, что обзовем это естественной монополией и тихо будет прикрывать независимые АЗС. НО это очень большая часть независимого розничного рынка, а это значит, что может подняться ненужная волна.

Андрей Яковлевич, АЗС под брендом Роснефть, Башнефть, Татнефть, и т.д. растут как на дрожжах, и этим самым создают монополию к частным. Получается что частник покупает у трейдера с %-ом, а та же Роснефть на свои з\п поставляет сама по номиналу. Я понимаю жесткость конкуренции, но не монополизации. А это в принципе и происходит. Идет вытеснение частников. Соответственно и число трейдеров будет сокращаться.
Собственно рядовой покупатель не следит за рынком. Ему все равно где заправляться, а вот владельцы миниАЗС относятся к рынку более щепетильно.
И заметьте, миниНПЗ растут с прогрессирующей последовательностью.
И что вы скажите на это; За неполный, (без двух дней) первый квартал 2013 года через биржу СПбМТСБ реализовано 430 тыс. тонн бензина марки Аи92, против 130 тыс. тонн за тот же период годом ранее. Трёхкратный рост! Откуда появились дополнительные 300 тыс. тонн бензина и готов ли рынок переварить такие объёмы? По грубым подсчётам, белорусские НПЗ только через биржу реализовали бензина Аи92 в этом квартале 207 тыс. тонн. И это без учёта поставок бензина по прямым контрактам. Остальную прибавку, порядка 100 тыс. тонн, обеспечили российские НПЗ

Андрей Борисович, а что тут удивляться по бирже. Россию снегом завалило, спрос для этого сезона ниже, чем обычно. Вот и объёмы пихаются на биржу. Скоро Онищенко обнаружит в бензине вредные микробы и экспорт с Беларуси будут прижимать, ну или вариант не соответствие бензина какому-нибудь показателю. Конкурировать честно у нас не любят, прибыли падают значит нужно пролоббировать какой нибудь фортель...
Мини-НПЗ, к сожалению, в своем большинстве не могут обеспечить качество, необходимое для нового класса машин. Это значит, что частник будет постепенно сдавать свои позиции так, как не сможет достойно конкурировать. Я заправлюсь чуть подороже на брендовой заправке, чем на заправке на которой бензин может быть лучше, но я не доверяю одиночной марке.
Какой выход? Нужен частный НПЗ перерабатывающий нефть независимых производителей или НПЗ работающий на давальческой основе. И это должен быть не мелкий заводик. Тогда появятся "независимые объёмы". А частные АЗС объединить под брендом ассоциации, которая яростно будет следить за качеством топлива. Тогда любой автовладелец будет знать, что топливо с АЗС ассоциации это всегда качество.
Пока еще независимые АЗС живы нужно эту идею независимого/давальческого НПЗ продавливать на уровне правительства. Пусть для начала выделят мощности для переработки давальцев (например Роснефть).
Тогда и трейдеры будут между ВИНКами и незав.НПЗ будут регулировать рынок и потребитель будет получать цены пониже, и ВИНКи будут поразворотистей.
Ну где-то так в теории должно быть.
В практике создадим департамент, министерство, комитет по анализу, поддержке, образованию конкуренции...

Андрей Яковлевич, ну почему же мини НПЗ проигрывают по качеству? Возьмите волгоградский Лукойл, топливо ужасное. Бензин такой, что машина не едет. Дт тоже неважного качества. А взять например новошахтинский НПЗ, так у них печка не уступает гостовской солярке.
А насчет независимого НПЗ и трейдеров-переработчиков - это из области фантастики. ВИНКи не допустят лишнего едока на свой пирог.
У них же как, сам не гам, и другим не дам.

Андрей Борисович, я же не писал, что все НПЗ, я писал "большинство" потому, что для получения качественного продукта нужно качественное сырьё, а получить газовый конденсат или лёгкую нефть не все имеют возможность.
Насчет фантастики это Вы зря. Такие вопросы возникали и обсуждались. Это был один из путей формирования правильного рынка, но противодействие, действительно, имеет место.

Андрей Яковлевич, Вы верите в "правильный рынок"? Его никогда в России не будет, пока у власти стоят воры, которые просто не дают работать.

Вы абсолютно правы, Андрей Яковлевич. Не разрушая ВИНКи, можно было бы повысить конкуренцию на рынке нефтепродуктов посредством передачи каждой из ВИНК лимита переработки давальческого сырья. Например, на московском НПЗ с проектной мощностью 1 млн. тонн дать квоту, условно, Лукойлу 200 тыс.тонн, Татнефти - 200 тыс. тн., Роснефти - 200 тыс. тн. Соответственно для газпромнефти открыть квоту на Лукойловских, роснефтьевских и т. д. НПЗ.
Таоке мероприятие значительно снизило для компаний и логистические затраты.
На первый взгляд, от предложения попахивает маниловщиной, но опыт совместного владения и переработки на Ярословским НПЗ Газпромнефтью и ТНК-ВР показывает эффективность таких мер.
Слово за нашими регуляторами. Было бы желание и воля.

Американскую нефтедобычу спасли тысячи малых нефтяных компаний. Наряду с вертикально интегрированными крупными компаниями в США, по разным оценкам, насчитывается около 10 тысяч независимых нефтяных компаний, среди которых большинство составляют мелкие фирмы, добывающие несколько тонн нефти в сутки. Основная часть из них работает в глубине континента с трудноизвлекаемыми и остаточными запасами на низкорентабельных скважинах.

Олег Борисович, это возможно где угодно, но только не в России. Задушат и акцизами, и налогами, и крышеванием соответствующих органов. Сразу находятся хозяева на ресурсы. У нас независимые компании сразу становятся зависимыми.

Пока не будет осознания того,чтобы не душить инициативу граждан РФ,хотя бы не мешать...угроза похода на "дно" вместе с этими гигантами будет постоянна.
Краш тесты проводят для банков...Лукойл еще исключение,для таких крупных компания такая процедура должна быт обязательной.Почему в США столько нефтяных компаний?!Почему ВИНКИ в США не "сожрали" в целях "укрупнения" эти компании?!
Прежде всего это стратегическая цель безопасности страны.Малым компаниям проще реагировать на кризисные ситуации,такие как были в 2008-09 годах.Что произойдет с гигантом если цена на сырье упадет за пределы их рентабильности?!...и только потом создание конкурентной среды на рынке...

Мало ли что у нас продекларировано?!
ВИНК по сути монополия,независимость трейдера самообман.Все эти гиганты схлопываются в один час.

Если с юридической стороны все сделано правильно. Опасаться Вам не чего. В случае не выполнения обязательств одной из сторон, обращайтесь в суд. Дело выиграете. Ни одна компания, обратившаяся к Вам чтоб Вы продвигали ее товар или оказали содействие в приобретении, заключившая свами агентский договор или договор комиссионера ни когда не кинет. Так как такие договора защищены правом практически во всех странах. В России это ГК РФ глава 51.Комиссия ст 990 ГК РФ,ст 991 ГК РФ,ст 992 ГК РФ. Глава 52.Агентирование ст 1005 ГК РФ,ст 1006 ГК РФ, ст 1007 ГК РФ, ст 1008 ГК РФ, ст 1009 ГК РФ, ст 1010 ГК РФ, ст 1011 ГК РФ.

многое зависит от юридической силы стороны... если тот по отношению к кому вы являетесь агентом докажет вашу не состоятельность и бесполезность в сделке, то суд не примет решения в вашу пользу... к сожалению примеров судебных дел море... агент должен четко нести обязанности и выполнять их стороны должны принять эти услуги это четко должно быть прописано... но может я не прав:)

Большое спасибо, Андрей Викторович. Думаю это намек на " не лезь туда, где ничего не смыслишь..." Может быть Вы и правы... В любом случае спасибо за отзыв. С уважением Николай Арсеньевич.

Думаю,что никак. Все зависит от порядочности и Ваших взаимоотношений с той стороной,откуда Вы хотите получить комиссионные.Хотя могу и ошибаться.В таких сделках при желании вас могут "отодвинуть" в сторону под различными предлогами и как Продавец,и как Покупатель.

Полностью согласен с Алексеем Валерьевичем, что все зависит от взаимоотношений, насколько вы уверены в партнерах. Сделка может происходить при одном объеме, а начнется при минимальном и после этого вы будете не нужны.

Считаю, единственный способ обезопасить себя при таких сделках, это оценить соизмеримость предоставленных услуг и требуемого вознаграждения.
Я сам несколько раз платил комиссионные, но это было несколько десятков тысяч рублей и единоразово. Если Посредник хочет получать каждый месяц по N рублей за тонну поставленной продукции, то естественно идет мимо. Но об этом я говорю сразу при переговорах с посредником.
Ну и конечно в договоре надо обязательно указывать момент, когда наступает обязанность Комитента на оплату. Это во первых будет основанием для оплаты (надо учитывать, что ИФНС очень не любит всякие агентские и комиссионные договоры), ну и во-вторых - доказательством в суде.
Все таки, я считаю, это больше попутный заработок. Заработать стабильно и много на такой деятельности не получится. И если честно даже жаль немного некоторых присутствующих здесь фурумчан, все еще рассчитывающих поймать золотую антилопу за хвост, бегущую от Газпрома в направлении Гунвора. :)

Золотые слова! Поддерживаю Вас на 99%, бывают и исключения все зависит от нагрузки возложенной на агента. Если просто "сводничество" разовая оговоренная заранее выплата догма. Если агент контролирует каждую отгрузку, организовывает встречи, осуществляет отбор проб на качество и ведет учет количества отгруженного, то стоит и пересмотреть стоимость работ!
P.S Все должно быть соизмеримо.

Некоторые компании могут не заплатить. Наша компания платит всегда, так ка репутация надежного партнера дороже денег.

Александр Александрович, если обговорили, договорились, то конечно, но если навязали?

Полностью согласны с "Регион Вектор". Комиссионные можно получить только один раз при удачном стечении обстоятельств(грамотно составленный договор и наличие партнерских отношений с той и другой стороной, т.е. все то, о чем уже говорилось), в дальнейшем Продавец и Покупатель, конечно же предпочтут обойтись без лишних расходов на комиссию.

Добрый день Уважаемые!У нас не поддельный интерес к вопросу:что означает "поделится договором переработки"?

отправили

Большое спасибо, Все получилось, все читается.

Ну и хорошо!

отправьте и мне пожалуйста

уже

Добрый день!
Не могли и нам переслать, заранее благодарю.

отправили

Благодарю.

Перешлите пожалуйста заново, не открывается

Эти программы закачены, имеются в компе. Странно, почему так получается.

странно, мы отправляли другим жаждущим, у них открывалось, да и мы с этим без проблем работаем.

Извините конечно, не могу просмотреть? что за форматы, может в word отправите

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, с последними котировками Аргус СПБТ .
Интересует:
- DAP Брест;
- порты Чёрного моря
- RBS
Заранее благодарен!