Опыт нефтетрейдера

ОЧ -это всего лишь один из показателей автомобильного топлива. Опять же моторный и исследовательский способ определения ОЧ,много подкавырок.

Хм. Я что-то я не знаю автомобильного бензина с ОЧ 92 по моторному способу.
Авиационный еще могу представить.

А моя установка типа УСБ лучшее решение для получения любых смесевых бензинов и топлив да и вообще введение любых присадок

Возможно, но вопрос не в этом, а во влиянии присадок на свойства бензинов.

Давайте тогда рассматривать конкретные присадки, марки, так как есть безобидные, а есть ....
Просто их так много, и каждый производитель свое болото хвалит, а НИИ бесполезно что то спрашивать, трата времени и проедание денег.
Ну и все ж зависит от того в каком количестве и в какое топливо вводить присадки, одно дело поднять октан с прямогона, а другое дело товарный подкорректировать!

Ну мини-НПЗ как правило используют стандартный комплект. Единственный момент монометиланилин запретили вместе с 4 классом реализовывать. Некоторые стали искать альтернативу.

Альтернатива - "Биоэтанол", спирт. За границей это довольно широко применимо, главное выдержать культуру производства, транспортировки и хранения!

Под культурой подразумеваете отсутствие соприкосновения продукта с водой, во избежании образования "медузы"? Таких продуктов и на нашем рынке полно, но ловить с этими продуктами "гемморой" у клиентов желания мало. Существует ряд альтернативных не спиртовых присадок достойного качества, без особой культуры производства, траспортировки и прочего...Всегда категорически отказываемся от спиртосодержащих продуктов, чего и Вам советую.

все верно.
Помните как в 90 е годы появились так называемые ВКД высоко-кислородные присадки, на основе спирта, и медузы почти у всех были..)))
У нас в Украине есть компании которые по 30-42% вводят спирта и стабилизируют его 1% изопропилового, и продают под маркой "ТУРБО", многие ездят и довольны.
В РФ, во Владикавказе тоже так ездят да и в других регионах

Пусть ездят дальше, мы уже сталкивались с этим. На одни и те же грабли наступать? Увольте! Репутацию испортить себе одной поставкой элементарно, а восстановить ее после этого ужасно проблематично. Мы знаем компании которые реализуют спиртосодержащие продукты и наслышаны о последствиях, вопрос как их еще не прибили только возникает?!

я ж не производитель бензинов, я производитель установок и в разных странах по миру с разными тонкостями, порой уникальными и противоречащими у нас сталкиваюсь.
Все зависит от массы факторов ну и цель смотря кто какую перед собой ставит.
Ну и культура производства это 99% успеха

с таким продуктом работать, если только у конечного потребителя за свой счет зачищать резервуары и строжайший контроль поставки, при этом у конечника должен отсутствовать другой поставщик в принципе. Другими словами не вижу смысла в данном продукте.

Возможно и с большой вероятностью вы правы.
Но все ищут как альтернативу так и нормами загоняют ЕВРО то Евро се, вот и выходит что не вся химия может, а спиртовая часть вроде как самая "безобидная".
Ну опять если производители буду про это открыто говорить то проблем не будет, каждый потребитель будет иметь выбор и выбирать что покупать и за какие деньги!

Мало кто открыто ведет диалог из производителей подобного продукта, к сожалению, ну их мотивация тоже понятна.

Зачищать резервуары и прочее это и есть "культура производства, хранения, транспортировки, розница"
Вот скажите почему дома мы посуду моем убираем в доме! Потому что свое и для себя!
А многие производители бабок урвать хотять а дальше как с гуся вода, вод когда такого и таких не будет или будут адекватно в пропорции наказывать, вот тогда и будет порядок!

в Чужом доме особо посуду не помоешь, даже если заинтересован в этом)))

а нужно то ведь начинать с себя........ ;)

Самый лучший бензин для вашего автомобиля тот, который изначально перерабатывается на НПЗ во время вторичных процессов, таких как изомеризация и алкилирование прямогонного бензина.
Однако довести бензин на НПЗ до показателей ГОСТа бывает весьма затруднительно (это связано с жесткими условиями проведения процессов и большими потерями сырья), поэтому даже крупные производители используют присадки, и это нормально.
Весь вопрос в том какие присадки и в каком количестве используются. Наиболее распространены так называемые оксигенаты - присадки, молекулы которых содержат атомы кислорода (МТБЭ, эфиры, спирты).
Это одни из самых безопасных присадок, к тому же улучшают горение, уменьшают количество вредных выбросов, промывают топливную систему.
Но и у них при чрезмерном добавлении есть побочные действия - они могут образовывать гели с водой, вымываться из топлива ею.
Также они снижают тепловой эффект от сгорания топлива, т.к. уже частично окислены. Происходит снижение мощности.
Как и в любом другом деле - все хорошо в меру.
Именно для того, чтобы избежать этих явлений в ГОСТе есть ограничения на содержание отдельных веществ и оксигенатов общих.

Целиком и полностью с Вами согласен!

Также большой класс присадок основан на использовании углеводородов различного строения: ароматических, таких как толуол, ксилол и пр., и других, таких как изоалканы и нафтены.
Эти вещества можно добавлять в большом количестве к вашему топливу без последствий, т.к. они изначально присутствуют в нефти и прямогонных бензинах.
Единственное ограничение - не более 35% объем. ароматических соединений (с учетом ароматических соединений изначально содержащихся в топливе).
Ограничение по ароматике связано с тем, что в ней соотношение Углерод:Водород смещено в сторону первого, а это чревато (при большом содержании) понижением теплового эффекта от сжигания топлива и большим содержанием несгоревшей сажи в выхлопных газах.

Одним из самых эффективных классов антидетонационных присадок являются соединения металлов - свинца, железа, марганца, никеля, но они согласно действующему ГОСТ на автомобильные бензины не допускаются к использованию. Эти соединения при сгорании образуют мелкодисперсную пыль соответствующих металлов и их оксидов, которые уже при небольших концентрациях в воздухе и почве оказывают токсическое действие на организм человека.

Тетраэтилсвине́ц (ТЭС) Pb(CH3CH2)4 — ядовитое металлоорганическое соединение. Применялось в основном как антидетонирующая присадка к моторному топливу, повышающая его октановое число.
Это по моему оно, раньше очень широко применялось!?

Да, это он.
Также популярная металлоорганика это ЦМТ (цимантрен - марганец), Ферроцен (железо), никелоцен (никель).

До сих пор используют? Я удивлен мягко говоря. Это самые убогие присадки.

А чему вы удивляетесь?!
Везде, где контроль за качеством слабее, чем в мегаполисах, возможно обнаружение подобных "сюрпризов".

Вряд ли Вы здесь таких найдете.

есть тут интересные персонажи :)

И очень много)) как дело касается, сразу растворяются.

Glencore, Trafigura, Petraco, Litasco, Vitol и т.д.

Туда велосипедами возят......

На оленях тоже возят... В пятницу лучше здесь искать персонажей по ДТ в европу и тп..

Если кроме шуток, то Е5 пошло по трубе в Венгрию, после того как трубу выкупил Медведчук. Получается дешевле чем ж/д.

оушн... абстрактное понимание логистики..... если касательно венгрии то почти да (танкер река-море по дунаю до того же Байя или Дьер) удешевляет. Касательно ваще гейропы то, от венгрии надо куда-то еще доставить, а вдруг это надо гамбургу...

Существуют.

А можно подробнее, на почту art.draf@gmail.com Вы сами разрабатываете или строите установки. Тоже очень интересен этот момент.

Через электронные торги БНТД.

Покупка реальна. Вас интересует продукция белорусских заводов или в целом поставка СПБТ на внутренний рынок РБ?

Пишите на почту, расскажу.

Опыт есть. Результат - овчинка выделки не стоит.

экспортная цена зависит от составляющих - биржевой цены, цены на выбранный транспорт, экспортной пошлины и др.услуг и бонусов

эта тема мне интересна, хотелось бы почитать умные мысли и прогнозы цен на экспорт нефти в 2017 году

Мы всегда считаем экспортную цену как: цена товара на российском рынке минус НДС, плюс экспортная пошлина дорога на базис поставки.

спасибо за ответ

Цена напрямую зависит от Р в который нужно сделать D.

Кто контролирует минимальную экспортную цену, в частности на нефтепродукты?

ГК НАТ-АРТ имело опыт. если интересуют подробности, то ответим в почту

На завод звонить не пробывали?

У нас с Лукойла ПБА И С Орска СПБТ,так ни считают только до станции Полтавская.Вот и задумались,может все же есть у кого опыт поставки в Крым или все же Полтавская,это конечная.

возили до ст.Керчь-Южная паром

Там есть перевалка? Почему интересно не могут рассчитать ни Орский, ни Лукойл, сколько не пытались(

Все очень просто они просто не грузят на Крым по своим причинам. Туда только РН и ГЭС грузят

Кому надо на крым топливо обращайтесь . возим машинами любое количество оплата по факту прибытия

Могу организовать поставку через дочку Газпрома. Напишите на почту a26rus12345@mail.ru

ДУ! Ничего не получится. Не расходуйте время впустую. Для подобных процессов нужен каталитический крекинг и водород, чтобы заполнить непредельные связи в молекулах после их разрыва иначе всё вернётся в прежнее состояние. То же что переработка вакуумного газойля и тяжёлых остатков плюс попутные газы и лёгкие дистилляты на выходе. Такой процесс дорогой и сложный, а с таким сырьём как отработка нереальный. При достойной культуре сбора отработанных масел, многие из них, кроме моторки можно подвергать химической очистке такой как коагуляция, флокуляция, обработка отбельной глиной, конечно с предварительной сушкой и последующей фильтрацией пресс-фильтром и вовлекать в некоторые рецептуры в определённой пропорции с нормальной базой. Но с учётом всех затрат и стоимости индустриальных баз это мало прибыльно мягко говоря.

Добрый день. Использовать отработку для переработки в ДТ возможно, но как правильно выше упомянули только для извлечения от туда углеводорода. Приведу собственный пример, мы используем технологию по извлечению углеводородов с добавлением углерода из угля и водорода из воды. То есть на молекулярном уровне разрываем и соединяем путем непрерывного накачивания электронами. После прохождения через установку на выходе получается суспензия по составу и параметрам идентична топочному мазуту или печному топливу с температурой сгорания 8-9000 ккал. После прохождения через установку как бы это фантастично не звучало вода в составе суспензии горит.
В анализе по фракционному составу содержание ДТ 30-40%; бензин 10-20%; битумные фракции 15-20% и вода.

Внесу уточнение, есть порядка 100 кубов в месяц отработки, заинтересовало вот такое оборудование - http://www.potram.ru/index.php?page=23 . Имел ли кто то дело с таким? Может у кого уже есть действующее и кто может дать какие то отзывы.

Дмитрий Александрович, если Вам сделать анализ отработки по фракционному составу, то Вы увидите, что получить из одной отработки ДТ невозможно.
Только с добавлением угля или мазута, а еще лучше нефти.

т.е. Вы хотите сказать что всё что пишут в открытом доступе ложь? Просто очень много и видео и такой информации по поводу того что можно получить из отработки.

Если процесс аналогичен переработке отработанных полимеров, шин и т.п., то есть нагрели без катализатора и реакции с водородом, то будет следующее - на выходе будет ведро жидкости совсем не дизельных параметров, бензин не бензин, дизель не дизель, нормального фракционирования там очевидно нет и в "лучшем" случае будет три одинаковых ведра допустим. К тому же к огорчению для вас, этот продукт даже если выйдет приличным по цвету, на глазах начнёт темнеть и это неисправимо, так непредельные связи начали заполняться. Примеров этому полным полно. Те кто покрышки перерабатывает имеют это, плюс ненависть соседей, так как вонь стоит невыносимая, и от жидкости на выходе в том числе! Но это в этом конкретном случае. После ищут в мокром поту "философский камень", чтобы осветлить и даже если находят, то эффект кратковременный и стало быть убыточный, так устраняется следствие, а не причина. К тому же в отработке есть вода, а в моторке её немало, плюс туда нальют обязательно всё, что негуманно выливать на землю или затратно утилизировать, тот же тосол допустим и если вы не уберёте всю воду, а нагрев в установке идёт в трубчатой печи, то вода превращаясь при нагреве в пар - долбанет в ней, если "повезёт" сажа закоксуется в трубках. И вообще весь мусор поставщика будет в бочках с отработкой имейте ввиду, сломанные метизы, фильтра, бычки, сигаретные пачки, презервативы. Ставьте хороший фильтр перед шестерённым насосом, большой и удобно очищаемый. Давать советы вредно, но по моему разумению реальней убирать воду, фильтровать хорошенько и использовать в топливных композициях с мазутом или другими какими продуктами, конечно проверяя требуемые параметры предварительно, чтобы не навредить покупателю.

У нас также возникали подобные вопросы при покупке нефтепродуктов с одного из НПЗ Газпромнефти, но ... "плетью обуха не перешибешь" как говориться.

С Омского, наверное? У них там, насколько я понимаю, неГОСТовские весы (в движении) стоят, а поверка их по "описанию типа" в движении, вообще невозможна.
P.S. Если у меня правильная информация, то у них там стоят весы производства Mettler Toledo 7260P), под номером регистрации в ГРСИ 52837-13, которые, исходя из их описания типа, поверить в динамике невозможно.
"Описание типа" во вложенном файле.
P.P.S. Я думаю, что в суде эти вагонные весы (в динамике) как СИ (средство измерения) в сфере ГРОЕИ (государственного регулирования обеспечения единства измерений) не выстоят. Тут даже эксперта нет необходимости привлекать, можно непосредственно судье объяснить, что весы, не соответствующие ГОСТу 30414-96 поверять по ГОСТ Р 8.598-2003, предназначенному исключительно для поверки весов изготовленных по ГОСТ 30414-96, нельзя. А нет поверки,- нет СИ (средства измерения).

приходит ЦСМ и все проверяет согласно методик и расчетов, абсолютная и относительная погрешность считается, ОММ со своей точностью конечно не может быть принят при приемке в/ц отправленных чз жд весы.

ЦСМ не может поверить весы в движении 0,2 и 0,5 класса точности,- средств поверки таких нет, в связи с чем, я уверен, что все отгрузки с ВИНКов через динамические весы по ж/д - несостоятельны по точности и они не смогут доказать её в суде. А вагонные весы в движении, изготовленные не по ГОСТ 30414-96, как я понимаю, ГОСТом Р 8.595-2004 не предусмотрены. Так что мантра "приходит ЦСМ и всё поверяет согласно методик и рассчётов" не более, чем слова. Кстати, что такое ОММ? Метршток, что-ли?

Вагонные весы " изготовленные не по ГОСТ" не могут использоваться в принципе. Метод измерения массы погрузки и тип весов определяется не заводом изготовителем (грузоотправителем), а выданными техническими условиями РЖД , лецензиями на осуществление погрузочной деятельности Фед.агентства и контролируется ДС и ДСМ станции погрузки. Контролируется не в смысле поверки механизмов , а в смысле контроля за наличием своевременно проведенных мероприятий по поверке весов , в том числе противообледенительных. Это связано с тем , что перевозчик обязан контролировать правильность определения массы груза клиентом.

РЖД, кстати, вообще открещивается от весов грузоотправителя: говорят, что их только пломбы интересуют и предельная нагрузка на ось.
Весы не по ГОСТ,- часто и густо, главное, чтобы весы в ГРСИ были.
А ТЕХРЕГЛАМЕНТА (обязательные требования) по весам в России нет и в скором времени не предвидится. Перевозчик обязан контролировать не правильность определения груза клиентом, а лишь наличие пломбы и отсутствие перегруза вагона. У Вас прямо-таки идеализированный взгляд на действительность. )))

Неточность возникает не из-за того , что весы не могут точно определить массу груза а исключительно о причине воровства. Это многократно доказанный факт .В любом суде вы проиграете , так как метод определения массы назначается перевозчиком , а не заводом - исходя из объемов суточной погрузочной мощность " объекта". В качестве доказательства "завод" представит суду подписанный комиссией акт о срочной ( в срок)поверке весов и контрольную ленту с указанием номеров вагонов и определенной массы брутто каждого. Никакой суд не тявкнет после такого.Поверьте. Весы , понятно, косячные . Но и плотность (это та позиция с которой кормятся сбытовые функционеры) всегда завышена. Пытайтесь доказать невозможность изменения плотности и Т в таких то границах относительно указанных вами и заводом массы. Это верный способ. Если физические параметры указаны корректно, то масса никогда не изменится. Это тяжкий путь.

Эксперт , кстати, очень даже понадобится. Самое слабое место всех вагонных весов это фундамент. От его состояния напрямую зависит точность измерения.

Вы не в теме, хотя простительно, мало кто понимает, что требования ГОСТа, если по нему сделаны весы, надо выполнять буквально и в полном объёме. Еще раз повторюсь: динамические весы 0,2 и 0,5 класса точности поверить по ГОСТу невозможно, исходя из отсутствия поверочного оборудования (см. статью во вложенном файле в начале темы). А не ГОСТовские весы, как я понимаю, ГОСТ Р 8.595-2004 не предусмотрены. Соответственно, если вы это заявляете в суде, то никакой суд не сможет оспорить фиктивность свидетельства о поверке.

Недавно на портал обращалась компания по рекламе Emerson - они производят датчики, определяющие массу наливных и насыпных материалов.
Может в этом есть возможность избавиться от недобросовестных поставщиков. Заодно и ГОСТы пятнадцатилетней давности перетряхнуть.

А massflowmeter (кориоллисовые счётчики) на сливе допустимо использовать? Насколько их показания будут приняты во внимание отправляющей стороной?

Как только Вы распломбируете цистерну, а тем более, если Вы сольёте содержимое, доказывать больше никому будет нечего... Так что массометры в этом случае не годятся.

Возможно Вы ошиблись,НПЗ Холдинг в ЯНАО.

Пункт назначения?

Назначения ст.Рыбачье, Кыргызстан. Потребность 10 000 тн.

Нереально.

Потом оказывается не 10000мт а 10000 литров...

Добрый день,
Газ на Крым не возим, но активно возим бензин и дизель вагонами и сейчас действительно есть ограничения, но не критичные (связаны с конвенцией РЖД). Такое бывает периодически во время непогоды или сильной загруженности дороги, явление привычное.
Но повторюсь что это касается светлых нефтепродуктов, насчет СУГ может что-другое еще сдерживает...

А вот новая информация согласно телеграмме от РН, цитирую: "В СВЯЗИ С НЕБЛАГОПРИЯТНЫМИ ПОГОДНЫМИ УСЛОВИЯМИ, СВЕРХНОРМАТИВНЫМ НАЛИЧИЕМ ВАГОНОВ, ОТСТАВЛЕННЫМИ ОТ ДВИЖЕНИЯ ПОЕЗДАМИ И НЕОБЕСПЕЧЕНИЕМ ПАРОМНЫМИ ПЕРЕВОЗЧИКАМИ ПЕРЕДАЧИ ВАГОНОВ В КРЫМ, ВО ИЗБЕЖАНИЕ НАКОПЛЕНИЯ ВАГОНОВ И НА ОСНОВАНИИ АБЗАЦА Ч СТАТЬИ 29 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "УСТАВ ЖД ТРАНСПОРТА РФ" ОГРАНИЧИТЬ НА 50% ПОГРУЗКУ ВСЕХ ГРУЗОВ, СЛЕДУЮЩИХ ЧЕРЕЗ ПАРОМНУЮ ПЕРЕПРАВУ КАВКАЗ-КРЫМ (КЕРЧЬ) НАЗНАЧЕНИЕМ НА ВСЕ СТАНЦИИ КРЫМСКОЙ ЖД В АДРЕС ВСЕХ ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЕЙ С 7 ДЕКАБРЯ
2016 Г. ДО ОТМЕНЫ."

Султан Мамуржанович, спасибо что поделились новостью

Не давеча как вчера по телевизору смотрел сюжет как предприимчивый гражданин Казахстана хотел 50ти кубовую машину дизеля привезти в Омск...3 года насыпали...это так, информация к размышлению

вот конкретно МЫ думаем, что указанный ГОСТ 305-82 уже как давно недействительный.

> вот конкретно МЫ думаем, что указанный ГОСТ 305-82 уже как давно недействительный.
С 01.01.15 вместо 305-82 действует 305-2013. Давно, ага.

Дурак думкой богатеет.....

1. Нормируется. Читайте ГОСТ - учите матчасть.
2. Дизельное топливо очень широкое понятие. RMG 380 - тоже дизельное топливо.
3. Ну про ГОСТ 305 уже ниже отписал.

Вы правы, данный вид ГСМ - СМТ (основной показатель - это содержание серы).
Справка: показатели качества ГСМ регламентируются Техническим регламентом №118 от 27.02.2008г. и имеют ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ характер.
Применение ГОСТ и ТУ носит добровольный (необязательный) характер.

Устарело и не действует. ТР ТС 013/2011 вот действующий регламент.

Сами находимся в Тюмени. Работаем по прямому договор с Антипинским НПЗ (отгрузка трубой и ЖД). Работает завод через торговые дома (уполномоченные Компании)по каждому направлению: 1.ЖД. 2. По системе МНПП ПАО "Транснефть". 3. Экспорт - через не резидента РФ. Общий объём переработки- 9000000 тонн в год. Прямогонный бензин, ДТ ЕВРО-5 (по сезону), М-100. С 01.04.2017 г. Начинается выпуск АИ-92-95-98 класса ЕВРО.

И, что дальше?

Бесплатный сыр только в мышеловке,кто такие подарки делает? Кто дед мороз?

По такой цене Антипинский НПЗ (Тюмень)продаёт остатки ЕВРО-5, сорт С (Лето).
Цена Е (Межсезонка) - 35000-36000 в зависимости от региона поставки.

после промывки без примесей и запахов? Сами понимаете что просите?

Доброе время !
Заинтересованы в покупке тёмного печного топлива,
занимаемся очисткой осветлением.
Ждём предложений ! 7-926-9077000 Кирилл

Запах дт должен быть

0.870 плотность есть, промывка

Реально/нереально. Человеческий фактор, никто не отменял. 2 вагона , пришло - трансформаторная отработка. Выделяли для промывки трубы в Кагалыме Дт. Видимо на месте исполнители решили заменить, какая мол разница. А мы успели оплатить, пока вагоны шли. Вот и думали вместе, кто виноват и что делать. хорошо люди порядочные попались, в работе выравняли.

Есть темное топливо, паспорт во вложении. Территориально находится в Челябинской области. Готов выслушать Ваши предложения по цене.

Какая стоимость такого топлива?

Справедливой вижу цену 21000 руб/т, дешевле мне проще самому осветлить его и продать уже готовый продукт.

Ясно.У нас в Самаре то же по такой же цене есть продукт.

Эдуард Дмитриевич, так Вы предложите тому кто открыл эту тему, возможно их заинтересует Ваше предложение

Нам интересно ваше предложение,тем более,у вас отгрузка с Челябинска,а нам в Кемерово нужно,вагонами,5-10 вагонов в месяц.

> Ясно.У нас в Самаре то же по такой же цене есть продукт.
У Вас , наверняка, так называемая "краснуха".
В ней йод на молекулярном уровне, совсем другая технология и стоимость осветления.

Доброе время !
Заинтересованы в тёмном печном топливе,
занимаемся очисткой осветлением.
Ждём предложений !

Покупаем дизель после промывки, находимся в Псковской области,с уплаченным акцизом до 20 руб за кг

2 вида промывки есть, р-0,780 и 0,870, по 300тн каждого.

В личку напишите пришлю контакты Поставщика с Хабаровского НПЗ

Здравствуйте! Уважаемый Юрий Александрович с полной корпоративной ответственностью окажем содействие по отгрузке с Хабаровского НПЗ. Вам какой продукт надо и в каких объема?

ГК НАТ-АРТ готово поставлять с АО «ННК-Хабаровский нефтеперерабатывающий завод» для своих покупателей на основании заранее данных заявок и прикрепленных к ним карт предприятий, после проверки и одобрения к работе Департаментом безопасности ГК НАТ-АРТ

по нашим данным завод в продаже находится

да очень много предлагают оттуда мазута.

Блин, а кто нибудь из Вас считать пробовал? хотя бы на пальцах... Как завод у которого мощности по переработке всего 10 000 тонн в месяц по сырью (было указано на их оф. сайте когда он работал) может после переработки выдавать 40 000 тонн дизельного топлива ЕВРО 5 (хотя у завода нет такого оборудования чтобы делать ГОСТовскую продукцию стандарта ЕВРО) и вдобавок ещё 45 000 тонн мазута и это всё в месяц... Откройте спутниковую карту и посмотрите на этот завод, там нет с таким объёмом емкостей ни под хранения сырья ни под хранение продукта.

В предыдущем письме малость суммы наоборот поставил см. вложение.

И ещё одно вложение

Рекомендую забыть об "Нефтемашстрой", я очень хорошо общаюсь с менеджером, которая раньше там работала с первых дней. Остальное по телефону 79174644400.

мы так смотрим, что, как только Группа НАТ-АРТ отписалась в "проблемной" теме, так сразу все и проснулись. Уж извините за комментарии...

Странно как не боятся продавать несуществующий товар. Может я чего-то не понимаю, но как можно продать воздух по ГУ.? Воду они в вагоны заливают, что-ли? Хотя и печка там была не очень. Мы брали как-то на пробу пару машин. Параметры неплохие, но цвет в черноту.

Это наверное потому что НАТ-АРТ самые - самые ещё и из Питера. :) Только корону покрепче держите....

мы корону всегда крепко держим потому, что мы самые-самые

Трепло!

Это касательно Глеба Викторовича...

Владимир Александрович, а Вы покрепче здесь выскажитесь по поводу Глеба Викторовича. Мы уже зафиксировали Ваше публичное выступление в скрин-шоте

Извините о каком заводе идет речь?